Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Диализ в центрах компании Фесфарм: расскажите?
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 16:58 | Сообщение # 256 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата binnick ( ) Поэтому и вопрос возник: почему у Леши (Pringles) артериальная игла, по его словам, начала вылезать из вены? я писал почему, сотрудник центра проявил халатность во всем.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 17:22 | Сообщение # 257 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Pringles ( ) сотрудник центра проявил халатность во всем. А вы случайно не прокурором работаете, на диализе всего месяц, ничего про него не знаете, но вот категорически обвиняете всех и вся, хотя бросили взгляд на иглу только при отключении, а где вы были при подключении и все время диализа. Сегодня праздник прокурорских работников, поздравляю вас с вашим днем.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 17:30 | Сообщение # 258 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата Шпалыч ( ) всех и вся, я обвиняю конкретного человека, который эту халатность проявил. здесь такими профессором, как вы, - быть не надо, чтобы это понять
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 17:39 | Сообщение # 259 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
У меня вопрос к А.Ю. Все говорят про фрезениусовские протоколы, а что это такое? Чем фрезениусовский протокол отличается от любого другого, это официальный документ с утверждающими подписями и печатями или это в виде устного народного творчества, защищены ли авторские права и могут ли другие центры использовать эти протоколы. Могут ли пациенты ознакомиться с полным комплектом фрезениусовских протоколов? Фрезениусовская карточка пациента используются в своих центрах, имеет ли право центр другой фирмы скопировать эту карточку и использовать у себя, не будет ли это считаться как кража интеллектуальной собственности?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 17:48 | Сообщение # 260 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Pringles ( ) я обвиняю Обвинять надо в первую очередь себя, почему вы не контролировали процесс подключения, почему не контролировали в ходе диализа, игла с большим успехом могда сместиться в любой из этих моментов. Если бы вы были внимательны, то могли бы заметить угрозу в момент зарождения и позвать м/с для ее купирования. Так что это ВАША ХАЛАТНОСТЬ. Когда будете профессором диализа тогда сможете и судить кто виноват. А вы пледом пользуетесь во время диализа?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Понедельник, 12.01.2015, 17:51 |
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 19:19 | Сообщение # 261 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата Шпалыч ( ) А вы пледом пользуетесь во время диализа? Нет Цитата Шпалыч ( ) почему вы не контролировали процесс подключения, почему не контролировали в ходе диализа Почему вообще пациент должен контролировать мед персонал? По логике это меня должны контролировать. Почему пациент вообще должен думать о том как его лечат и подключают? Это разве не говорит о том, что если так рассуждать, то какой вообще смысл в мед персонале? Хотя и согласен с тем, что контролировать надо, НО это лишь потому что я научен горьким опытом. А как я мог контролировать мед персонал 10 лет назад, когда мне было 15 лет? Или как его могут контролировать бабули и дедули? Что же нам тогда делать? Получается, те кто могут застрахованы, а те кто не могут - обреченны?
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 19:21 | Сообщение # 262 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
ну а если я мозгами тронусь, то тогда я обречен, как же я буду контролировать мед персонал... странные какие то суждения.
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 19:23 | Сообщение # 263 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
А если с вами, Александр случится что-то такое (не дай Бог) , в чем вы не осведомлены совсем, что тогда вы будете делать?
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 12.01.2015, 21:58 | Сообщение # 264 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Протоколы Фрезениуса...на самом деле речь идет о правилах работы, правилах предупреждения инфекций передающихся с кровью, политике гигиены, инструкции и правила разрабатываются централизовано и периодически пересматриваются. По ситуации могут выпускаться и новые инструкции. Это большая работа, которую ведет компания и эти инструкции являются собственностью компании, частью ее интеллектуальной собственности. Естественно, они защищены авторским правом, их копирование без разрешения компании противозаконно. Впрочем, в них нет магических ритуалов, невыполнимых условий и непроизносимых халдейских хриплых возгласов и немотных знаков черного ву-ду. Любая медицинская компания сможет создать собственные инструкции и правила, стоит только этим заняться. Мне нравятся правила и инструкции Фрезениуса - они логичны, научно обоснованы и детальны. Кроме того, сушествует система отслеживающая их исполнение. Пациенты, полагающие, что Что-то нарушается приглашаются обсудить это, так компания сможет совершенствовать свое качество помощи.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Вторник, 13.01.2015, 17:59 | Сообщение # 265 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) эти инструкции являются собственностью компании, частью ее интеллектуальной собственности. Естественно, они защищены авторским правом, их копирование без разрешения компании противозаконно. А каким образом они защищены, выдан патент или авторское свидетельство в патентном бюро или каким другим способом? А вот такая надпись "Данный протокол является интеллектуальной собственностью, перепечатка и использование в работе другими лицами без разрешения и ссылки на автора запрещена" является ли защитой?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Среда, 14.01.2015, 17:01 |
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 13.01.2015, 19:39 | Сообщение # 266 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
При чем тут Фесфарм?) Давайте тему новую заведем, про протоколы или про Фрезениус, туда про протоколы и перенесем? Как назвать тему?
Цитата Pringles ( ) оля, в фф их фиксируют же - Цитата sergun747474 () и ГКБ № 50 г.Москвы ! Так вот там фиксируют иголки обычным медицинским пластырем В Туапсинском Фрезениусе фиксировали иголки "необычным" пластырем, я разницы не заметил. Чем плох обычный медицинский пластырь, тот, который используют в Фесфарме? Кожа от него не страдает, если нет аллергии, а эпиляция совершенно бесплатна.
Цитата Шпалыч ( ) игла с большим успехом могда сместиться в любой из этих моментов. Согласен, неясно, в какой именно момент и по какой причине сместилась игла.
Цитата Pringles ( ) Почему вообще пациент должен контролировать мед персонал? По логике это меня должны контролировать. По логике вроде так. А реально лучше вместе. Вообще, хороший вопрос, но для другой темы. Кстати, в данном случае игла ведь не выскочила, это ведь только предположения, что игла могла выскочить?
|
|
| |
Pringles
|
Дата: Вторник, 13.01.2015, 21:47 | Сообщение # 267 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
binnick, медсестра так сказала- почти выскочила. Сегодня наотрез отказался от подключения страшей м-с после того случая
|
|
| |
максим1987
|
Дата: Среда, 14.01.2015, 17:08 | Сообщение # 268 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Pringles Почему вообще пациент должен контролировать мед персонал? По логике это меня должны контролировать. Почему пациент вообще должен думать о том как его лечат и подключают? Это разве не говорит о том, что если так рассуждать, то какой вообще смысл в мед персонале?
самому тоже надо за всем смотреть ине только на себя но и за соседями.Я уже писал какая у нас обстановка.Пример:была у нас бабуля проблемная,спит она как-то,а я смотрю у ней пульс сначала 97 потом 112(а границы тревог у нас на все выставляют такие чтобы аппарат не пищал и не мешал сестрам в телефоне сидеть)далее 125 и пока я не гавкнул на сестру, ноль внимания.В следующий раз у той же бабушки АД 80\60-опять до фонаря.И т.д и тп.Так что будте бдительны
Сообщение отредактировал максим1987 - Среда, 14.01.2015, 17:10 |
|
| |
Pringles
|
Дата: Среда, 14.01.2015, 18:45 | Сообщение # 269 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Цитата максим1987 ( ) Так что будте бдительны согласен.
у вас где такое происходит?
Сообщение отредактировал Pringles - Среда, 14.01.2015, 18:45 |
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Четверг, 15.01.2015, 08:11 | Сообщение # 270 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27433
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
максим1987, это в частном центре так или в государственном?
|
|
| |
|