Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Высокий Гемокрит и Гемоглобин.
| |
sergic3223
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 13:25 | Сообщение # 1 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 3
Репутация: 7
Статус:
|
Здравствуйте. Уже 1.5 года после повторной трансплантации. Мучаюсь с малым количеством мочи. Выпмваю 1.5-2 литра. Выделяю 300-500гр в сутки. Очень концентрированной мочи. Пробывал пить больше ничего не меняется. Идёт строго дозированно по 300-500мм. Отёков не появляется. То через неделю две,почка может выдать и по 3 литра в день-очень светлой мочи. Шлаки в норме. Вот опять целую неделю мочи было 300-400мм. Пил как обычно Сегодня сдал анализы Гемоглобин 160. Гемокрит 55. Креатинин 112. Мочевина 7. Врач звонит говорит пей больше. Но как пить больше если ничего не выделяется.
Заметил такую особенность. С момента пересадки набрал в весе 4 кг. И бёдра и икры на ногах стали объёмнее что ли. Ну вообщем поправились. На щиколотках отёков нет. Вообщем подкожки стало больше. Может это организм перестраиваится? И вся вода в это уходит? Начинаю больше пить-начинаю сильно потеть и тяжко дышать. Врачи кричат и не верят. Говорят давай я тебя оставлю и капельно залью тебе 5 литров и посмотрим что будет. Доказывать и оставаться для таких экперементов не стал.
Ну вопрос собственно. В чём может быть дело? О чём могут говорить эти высокие показатели крови в плане почки. Или проблем может других органов. Обезвоживания точно нет. Стул нормальный.
Гемодиализ пересадка 1.09.2013
Сообщение отредактировал sergic3223 - Четверг, 21.05.2015, 13:44 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 14:02 | Сообщение # 2 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата sergic3223 ( ) Выпмваю 1.5-2 литра. Выделяю 300-500гр в сутки. Очень концентрированной мочи. Пробывал пить больше ничего не меняется. Идёт строго дозированно по 300-500мм. Отёков не появляется. почeму вам врач мочегонный препарат не назначает?У вас ночью диурез не увеличивается? Часто у пересаженных людей диурез проявляется только ночью, потому что в положении лежа кровоток улучшается в почке. Пейте столько, сколько вам рекомендуют, но зачем мучаться? В таких случаях назначают диуретики на постоянной основе. У нас есть пересаженные, которые 30 лет их принимают.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 14:13 | Сообщение # 3 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата sergic3223 ( ) Сегодня сдал анализы Гемоглобин 160. Гемокрит 55. Креатинин 112. Мочевина 7. Цитата sergic3223 ( ) Ну вопрос собственно. В чём может быть дело? О чём могут говорить эти высокие показатели крови в плане почки. Или проблем может других органов. Гемоглобин и гематокрит иногда повышаются из-за иммуносупрессивных препаратов. У вас какое давление? Врачи держат его под контролем? Сейчас они должны также контролировать и ваши гемоглобин с гемтокритом. Назначают кроверазжижающие препараты, чтобы не было тромбов и инсульта.
|
|
| |
sergic3223
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 14:40 | Сообщение # 4 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 3
Репутация: 7
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) почeму вам врач мочегонный препарат не назначает? Ну я пью уросептики на травах. Типа бруснивера ,канефрона и.т.д. Цитата Xenia ( ) Гемоглобин и гематокрит иногда повышаются из-за иммуносупрессивных препаратов. Это я знаю. Цитата Xenia ( ) У вас какое давление? Высокое. Но у меня оно всегда высокое было. Ничего не помогает кроме Нифидипинов. На 40мг ретард Коренфара. Эгилок 50мг И эналаприл 20мг Держиться в районе 130-150. Без Коренфара 180-200 .Цитата Xenia ( ) Назначают кроверазжижающие препараты Т.е сдать МНО и посмотреть. Последнее было 1 с копейками. Начал пить Трентал.
Гемодиализ пересадка 1.09.2013
|
|
| |
sergic3223
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 14:44 | Сообщение # 5 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 3
Репутация: 7
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) почeму вам врач мочегонный препарат не назначает? Потому что считают что я мало пью и обезвожен видимо. Но когда я был обезвожен у меня давление без препаратов было 110. И я по стеночке ходил в стационаре. Какие препараты можно попить слабее фурасимида. Может эналаприл купить с мчегонным эфектом? Да диурез обычно ночной. За день 100-150мг. Ночью всё остальное. Но бывает и подругому. Вот сегодня днём льёт как из ведра. Выпил 1.5 А вышло уже 2 литра. Светлого цвета.
Гемодиализ пересадка 1.09.2013
Сообщение отредактировал sergic3223 - Четверг, 21.05.2015, 14:45 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 14:57 | Сообщение # 6 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата sergic3223 ( ) Ну я пью уросептики на травах. Типа бруснивера ,канефрона и.т.д. у нас такое не назначают, поэтому я ничего не могу сказать про названные вами лекарства. Ваши врачи знают, что вы их принимаете? Дело в том, что многие лекарства вступают в реакции взаимодействия с иммуносупрессивными препаратами, изменяя таким образом их концентрацию. Поэтому все лекарства назначают не от "балды", а со знанием их взаимодействия с такролимусом, циклоспорином, сиролимусом, селсептом.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 14:59 | Сообщение # 7 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата sergic3223 ( ) Да диурез обычно ночной. За день 100-150мг. Ночью всё остальное. Но бывает и подругому. Вот сегодня днём льёт как из ведра. Выпил 1.5 А вышло уже 2 литра. Светлого цвета. так вам не нужны мочегонные, если ночью нормальный диурез и нет отеков. Это практически норма для пересаженных пациентов.
Цитата sergic3223 ( ) Может эналаприл купить с мчегонным эфектом? я не знаю, у нас пациенты сами себе не назначают лекарства.
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 15:00 | Сообщение # 8 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата sergic3223 ( ) Высокое. Но у меня оно всегда высокое было. Ничего не помогает кроме Нифидипинов. На 40мг ретард Коренфара. Эгилок 50мг И эналаприл 20мг Держиться в районе 130-150. Без Коренфара 180-200 давление можно еще немного снизить, до 120-130. 24-х часовое измерение давления делали? Обговорите с врачами дозы и время приема лекарств.
|
|
| |
sergic3223
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 15:06 | Сообщение # 9 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 3
Репутация: 7
Статус:
|
Буснивер это мочегонные уросептики. Там травы. Канефрон тоже. Только уже во флаконе.Цитата Xenia ( ) я не знаю, у нас пациенты сами себе не назначают лекарства. Ох Ксения я промолчу. Цитата Xenia ( ) так вам не нужны мочегонные, если ночью нормальный диурез и нет отеков Отёков нет. А напрягает то, что мочи 400мм в сутки. И я считаю это не нормально. При выпитых 2 л. Куда она девается непонятно. И эти 400мм идёт концентрированная до ужаса. Давление высокое утром.
Гемодиализ пересадка 1.09.2013
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 15:07 | Сообщение # 10 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата sergic3223 ( ) Т.е сдать МНО и посмотреть. Последнее было 1 с копейками. Начал пить Трентал. нашим пересаженным пациентам с высоким гемоглобином и гематокритом в качестве антикоагулянтов назначают маркумар ( это варфарин в России), плавикс или клексан (реже, по большим показаниям из-за высокой стоимости препарата). На маркумаре раз в неделю или когда назначит врач сдают кровь на МНО. На клексане примерно 1 раз в месяц. Антикоагуляционную терапию тоже нельзя назначать самому себе, есть разные препараты с разными свойствами, нужно постоянно контролировать анализы крови.
|
|
| |
sergic3223
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 15:10 | Сообщение # 11 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 3
Репутация: 7
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) Антикоагуляционную терапию тоже нельзя назначать самому себе Это понятно. Цитата Xenia ( ) нашим пересаженным пациентам с высоким гемоглобином Нашим видел кровь сливают.
Гемодиализ пересадка 1.09.2013
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 15:17 | Сообщение # 12 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата sergic3223 ( ) Отёков нет. А напрягает то, что мочи 400мм в сутки. И я считаю это не нормально. При выпитых 2 л. Куда она девается непонятно. И эти 400мм идёт концентрированная до ужаса. Давление высокое утром. вполне вероятно, что у вас высокое давление ночью. В таком случае вам будет нужно вместе с врачом подобрать препараты от высокого АД на ночь. Попросите назначить вам суточное мониторирование АД по Холтеру. Так у вас ночью моча отходит. Если вас так сильно напрягает, ночной диурез, то тогда поговорите с врачами об этом. Может быть, они согласятся назначить вам мочегонные.Но нужно будет тщательнее контролировать калий в анализах крови. Диуретики его вымывают из организма. У нас диуретики назначают тем пересаженным, у кого моча и ночью плохо отходит. А у кого ночью нормальный диурез, те счастливы. Днем пьют, ночью ходят в туалет).
|
|
| |
Xenia
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 15:25 | Сообщение # 13 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата sergic3223 ( ) Нашим видел кровь сливают. не самая лучшая практика в данном случае, насколько я знаю. Потому что кровопускание увеличивает кроветворение. А вам этого нужно, наоборот, избегать.
Цитата sergic3223 ( ) Буснивер это мочегонные уросептики. Там травы. Канефрон тоже. Только уже во флаконе. вот-вот, я об этом и предупреждаю вас. Травы тоже влияют на концентрацию иммуносупрессии. Но если вы сдаете постоянно кровь, принимая эти препараты, то уже знаете свою концентрацию с учетом ваших уросептиков.А зачем вам их назначил врач? У нас просто никому такое не назначают. Есть мочегонные, антибиотики, урологические релаксанты разные. Я о травах-уросептиках после пересадки почки читаю только на нашем форуме.
|
|
| |
Мелисса
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 15:25 | Сообщение # 14 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Цитата sergic3223 ( ) Нашим видел кровь сливают. На форуме обсуждалась такая тема, можно воспользоваться поиском. Кровопускание может привести к обратному эффекту
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
sergic3223
|
Дата: Четверг, 21.05.2015, 15:46 | Сообщение # 15 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 3
Репутация: 7
Статус:
|
Цитата Xenia ( ) то уже знаете свою концентрацию с учетом ваших уросептиков.А зачем вам их назначил врач? У нас просто никому такое не назначают. Концентрация была 4.5 месяц назад. Назначают уросептики видимо потому,что у меня была увеличена лоханка-гидронефроз. Был воспалительный процесс. Делали УЗИ сегодня и первый вопрос -уросептики пьёшь? Т.е по узи что то видно видимо. Но ничего не говорят. Вот говорят тут у тебя было восполение-видно следы этого воспаления. Пил долго бисептол. Именно его нам назначают почемуто. Хотя препарат очень вредный и устаревший. Была слабая слизистая мочевого-от его растяжения была кровь в моче. Цитата Xenia ( ) Травы тоже влияют на концентрацию иммуносупрессии. Очень многим назначают Канефрон. Но кому не по карману-могут пить травы в пакетиках. Вот его состав и инструкция. http://www.tiensmed.ru/news/kanaferonus1.html#nov1
Аналоги Фурагин, Цистон, Фитозилин
Повторюсь. Меня не напрягает ночной диурез Меня напрягает малое количество мочи в принципе. Я думаю 2 литра к 400мм это неправильно.
Гемодиализ пересадка 1.09.2013
Сообщение отредактировал sergic3223 - Четверг, 21.05.2015, 15:47 |
|
| |
|