Понедельник, 25.11.2024, 18:18
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса  
Дженерики иммуносупрессоров
Mari
Дата: Суббота, 30.11.2013, 20:51 | Сообщение # 1771
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
SerGio, если факт побочной реакции зафиксирован, то врач должна подготовить документы на формулярную комиссию по замене дженериков на оригинальный препарат. А оказаться можно везде: и в свою амбулаторную карту написать и официально написать главному нефрологу региона и можно так же главному нефрологу РФ. Вам всё равно будут выписывать рецепты и вы ещё и на рецептах постоянно будете писать отказ.


А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
 
Xenia
Дата: Суббота, 30.11.2013, 21:39 | Сообщение # 1772
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
Цитата Mari ()
если факт побочной реакции зафиксирован,
А как пациенты фиксируют свои побочные эффекты? Пациент приходит к варчу и сообщает ему,что у него побочные эффекты приема дженерических препаратов? А врач просто записывает так?? Как именно врач делает вывод, что симптомы и жалобы возникли у пациента именно вследствие приема дженерических препаратов? Как можно доказать, что они не следствие приема каких-то других препаратов или просто приема супрессии? Например, нефротоксичность должна быть доказана биопсией. Потом должна быть смена препарата и доказанное улучшение почечной функции. Так еще как-то можно доказать. Наверное, людям приходится пройти через множество препятствий, госпитализаций, исследований, чтобы доказать вред дженериков?
 
Нюра
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 18:22 | Сообщение # 1773
Заглянувший
Группа: Пользователь
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Нам надо всем объединится, сплотится т.к. это общая проблема можно сказать беда.......сегодня экорал , завтра биорал а через месяц панимун.......мы потихоньку вернемся к диализу или помрем(второй вариант для гос-ва предпочтительней)........в городах которых делают пересадки Москва, Новосибирск ит д сплотится выйдти на митинг, подключить ТВ.....не знаю что еще но достучатся до верхов..........по одиночке мы не выживем........
 
korj
Дата: Понедельник, 02.12.2013, 23:41 | Сообщение # 1774
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 380
Награды: 5
Репутация: 17
Статус:
Цитата mn1982 ()
Пью текралимус тева, начали давать програф

а где вы живете? интересно где начали давать Програф, в то время, когда его почти нигде не дают, в Москве с августа точно.


ГД 2008-2013. Трансплантация почки 05.02.2013
 
Юля
Дата: Вторник, 03.12.2013, 13:12 | Сообщение # 1775
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 245
Награды: 5
Репутация: 14
Статус:
в Подмосковье давали програф ноябрь -декабрь, но сейчас его уже нет. только такросел...
 
123
Дата: Вторник, 03.12.2013, 16:47 | Сообщение # 1776
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 203
Награды: 7
Репутация: 4
Статус:
Кто-нибудь знает была ли отправлена эта петиция президенту??

Подписать Петицию можно по ссылке

My WebPage

http://go-url.ru/petitsia


Виктория

Мама сына с родственной пересадкой почки от 04.06.2010г.
 
Halina
Дата: Четверг, 05.12.2013, 10:16 | Сообщение # 1777
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
В сообщении 1709, Xenia, права. Доказать сложно.
Цитата Xenia ()
А как пациенты фиксируют свои побочные эффекты? Пациент приходит к варчу и сообщает ему,что у него побочные эффекты приема дженерических препаратов? А врач просто записывает так??

Да, именно так, терапевт фиксирует в амб. карте.
Цитата Xenia ()
Как именно врач делает вывод, что симптомы и жалобы возникли у пациента именно вследствие приема дженерических препаратов? Как можно доказать, что они не следствие приема каких-то других препаратов или просто приема супрессии?

В НИИ Шумакова мне сказал нефролог, что нужно доказать, что побочные явления именно от применения дженерика. Для этого нужно вернуться на оригинальный препарат (а где его взять? только купить за свой счёт!), дождаться исчезновения побочных проявлений и зафиксировать в амб. карте это улучшение!
Несомненно, приём дополнительных препаратов должен быть одинаковый в этом эксперименте.
 
123
Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:29 | Сообщение # 1778
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 203
Награды: 7
Репутация: 4
Статус:
http://www.nephrohelp.com/

Нашла об результатах отправки петиции Президенту smile


Виктория

Мама сына с родственной пересадкой почки от 04.06.2010г.
 
Xenia
Дата: Суббота, 14.12.2013, 01:13 | Сообщение # 1779
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
Цитата Halina ()
Да, именно так, терапевт фиксирует в амб. карте.
Тогда у вас все намного легче. У нас не пишут "побочные эффекты приема иммуносупрессивных препарата/ов". Ищут болезни, а они возникают у больных людей сами по себе. Если есть осложение, то так и зафиксируют "токсический гепатит под вопросом", "необъяснимая лимфома", "неожиданнoe похудение" или "неожиданное ожирение" smile , "диарея", "лейкопения неясной этиологии", "диабет", "неспецифический зуд", "необъяснимое нарушение зрения", "жалобы на неописанные и неспецифические симптомы". Такие и подобные записи стоят у всех пациентов, с кем я разговаривала. Особенно людям нравится последнее выражение. Ни у кого таких жалоб ранее не было,так врачи и пишут всем в истории болезни ). Не важно, что там - голова, спина, живот, суставы болят, голова кружится, давление высокое, одышка,покалывание и жжение в пальцах рук и ног, судороги и т.д. и т.п. Жалобы неспецифические и ранее неописанные.

Побочных эффектов много и они подобные, что на дженерических , что на оригинальных препаратах. Поэтому у нас не пройдет вариант с переходом с дженериков на оригинальные и обратно. Хоть какие препараты принимают пациенты, медики зафиксируют, что "жалобы неспецифические".Только по доброй воле врач может решить выписывать оригинальные препараты. Никакие записи не помогут.


Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 14.12.2013, 01:14
 
Mari
Дата: Понедельник, 30.12.2013, 04:45 | Сообщение # 1780
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
Цитата 123 ()
Нашла об результатах отправки петиции Президенту smile

А разве что-то изменилось?


А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
 
Halina
Дата: Понедельник, 30.12.2013, 10:44 | Сообщение # 1781
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус:
Цитата Xenia ()
Тогда у вас все намного легче. У нас не пишут "побочные эффекты приема иммуносупрессивных препарата/ов".

Нет, не думаю, что именно так какой-то врач напишет. Будет только зафиксирована дата начала приёма нового ЛС и описаны жалобы больного, результаты анализов, видимые проявления.
Цитата Halina ()
дождаться исчезновения побочных проявлений

К слову, у меня они так и не исчезли при возвращении на неорал, уменьшились, возможно, нужно было сходить к дерматологу и получить рекомендации на какую-нибудь "мазилку".
 
123
Дата: Понедельник, 30.12.2013, 11:02 | Сообщение # 1782
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 203
Награды: 7
Репутация: 4
Статус:
Цитата Mari ()
А разве что-то изменилось?


На сайте Организации Право на жизнь выложено:

Организация выражает благодарность: пациентам, врачам, родственникам, а так же всем кто не остался равнодушным к нашей проблеме и подписал нашу петицию

ВСЕГО МЫ СОБРАЛИ 30 278 подписей

Результатом сбора подписей а так же выхода материала об этом в эфире привело к следующим результатам:

Итогом сбора подписей стало подписание правительством необходимого документа:

28.11.2013 Правительство РФ утвердило Правила формирования перечня лекарственных средств, закупка которых осуществляется в соответствии с их торговыми наименованиями (соответствующее постановление №1086 от 28.11.2013 г. подписал премьер-министр Дмитрий Медведев).

Ссылка на документ:

http://government.ru/docs/8598

Список людей подписавших нашу петицию и их комментарии:

СКАЧАТЬ
... Читать дальше »


Виктория

Мама сына с родственной пересадкой почки от 04.06.2010г.
 
Прохожий
Дата: Понедельник, 30.12.2013, 12:00 | Сообщение # 1783
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус:
Цитата Mari ()
А разве что-то изменилось?

Я тоже считаю, что с принятием Перечня ничего не изменилось.


Сообщение отредактировал Прохожий - Понедельник, 30.12.2013, 12:08
 
123
Дата: Понедельник, 30.12.2013, 14:26 | Сообщение # 1784
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 203
Награды: 7
Репутация: 4
Статус:
Еще у них на сайте нашла эту информацию
Стандарты замены препаратов
Европейское общество по трансплантации органов Рекомендации консультативного комитета по замещению иммунодепрессантов дженериками Д-р Teun van Gelder (по поручению консультативного комитета ESOT по замещению иммунодепрессантов дженериками) (7 июля 2011 г.)
Ознакомиться

Цитата Прохожий ()
Я тоже считаю, что с принятием Перечня ничего не изменилось.

Будем надеяться .что это даст возможность на торгах закупки делать по торговым наименованиям,а не по МНН по сложным лекарственным препаратам.


Виктория

Мама сына с родственной пересадкой почки от 04.06.2010г.
 
Mari
Дата: Понедельник, 30.12.2013, 20:27 | Сообщение # 1785
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
Цитата 123 ()
Будем надеяться .что это даст возможность на торгах закупки делать по торговым наименованиям,а не по МНН по сложным лекарственным препаратам.

Не поможет. В списке нет ни неорала, ни прографа! Закупили опять генерики. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!!!!!


А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024