Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Иммуносупрессия и ее загадки
| |
2010
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:46 | Сообщение # 151 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
2010
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:46 | Сообщение # 152 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
2010
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:47 | Сообщение # 153 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Алексей
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:47 | Сообщение # 154 |
Группа: Удаленные
|
я думаю, ученые найдут какую-нибудь еще уловку...
|
|
| |
Andy61
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:47 | Сообщение # 155 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 3
Репутация: 4
Статус:
|
А у меня одна знакомая, сейчас вообще не принимает имунодепрессанты, уже около 2 лет, даже преднизолон. После пересадки 7 лет. Анализы хорошие, и за лекарства не надо беспокоиться.
|
|
| |
Mari
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:47 | Сообщение # 156 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
|
Andy61, это как?
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
|
|
| |
Andy61
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:47 | Сообщение # 157 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 3
Репутация: 4
Статус:
|
Вот такой у нее иммунитет. Ей когда все лекарства снизили до минимума, анализы все равно были не очень. Врачи долго не решались убирать все. Когда анализы начали ухудшаться, постепенно все убрали. Теперь все нормально. Врачи говорят, что она вроде одна такая на всю РФ. Но это только подтверждает, что в любом правиле есть исключение.
|
|
| |
eskulap
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:47 | Сообщение # 158 |
Группа: Удаленные
|
Quote (2004) прошу наших врачей прокомментировать эту статью "В экспериментах, проведенных учеными из Массачусетской больницы и Гарвардской медицинской школы, принимало участие пять человек, нуждавшихся в пересадке почки. Ученые разрушили часть костного мозга пациентов и при помощи лекарств уничтожили иммунные клетки, играющие ключевую роль в отторжении чужеродного органа. Затем участникам пересаживался костный мозг и почка, взятые от одного и того же донора." Да да, и пускай ещё врачи расскажут о том, кто там будет гемоглобин производить? Переливание крови постоянно делать будем? Красный костный мозг разрушается радиацией, для того чтобы не вырабатывал антитела. Т.е. после воздействия радиации он больше не регенерируется. У человека пропадает иммунитет. Однако этот же мозг производит гемоглобин...А зачем пересаженному гемоглобин правда? Медицина сегодня настолько совершенна...Всё что угодно эмилирует, любой орган и функцию этого органа. Хехе. Весело будет такому пересаженному если у него почка отторгнеца когда он вернётся на диализ...Тут уже синтетическом эритропоэтином с препаратом железа не обойдёшься...Каждый пару недель переливание крови со всеми последствиями...Или же пересадка костного мозга....А там и ещё что нить вылезет. Вылитый Тришкин кафтан. Одной рукой лечим, а другой калечим.
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:48 | Сообщение # 159 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Уважаемый эскулап опять все перепутал... или не перепутал, а просто хотел плохо высказаться о врачах... но недостаток элементарных знаний и простой грамотности не позволил ему сделать это более или менее профессионально... уважаемый эскулап снова сел в лужу, впрочем, ему не привыкать...
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
eskulap
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:48 | Сообщение # 160 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Денисов) Уважаемый эскулап опять все перепутал... или не перепутал, а просто хотел плохо высказаться о врачах... но недостаток элементарных знаний и простой грамотности не позволил ему сделать это более или менее профессионально... уважаемый эскулап снова сел в лужу, впрочем, ему не привыкать... Кстати один ваш колега по фамилии Гробовой тоже много знал. И пострадал за это... "Если раньше Григорию Гробовому грозило до 5 лет тюрьмы, то теперь этот срок увеличился вдвое. По словам адвоката Гробового, с сегодняшнего дня прокуратура обвиняет его подзащитного в мошенничестве в особо крупных размерах, совершенном группой лиц по предварительному сговору. В деле фигурирует 10 эпизодов, а общая сумма нанесенного ущерба оценивается более, чем в миллион рублей. Обвинение Грабовому было предъявлено в рамках уголовного дела, возбужденного по факту мошеннических действий работников "Фонда Григория Грабового". В прокуратуре полагают, что в преступную группу мошенников входили от 10 до 15 человек. Между тем, отмечает адвокат, Григорий Гробовой на данный момент является единственным обвиняемым по этому делу. Напомним, имя Григория Гробового стало особо известным после ряда громких заявлений. Он объявлял себя Мессией и будущим президентом России. А одно из самых нашумевших его обещаний - воскрешение детей, погибших в бесланской школе. Совершать чудеса Грабовой был готов за немалое денежное вознаграждение. Прокуратура заинтересовалась деятельностью Грабового после многочисленных жалоб граждан, в том числе и жителей Беслана." Может бы вы поделились знаниями то, и указали где и что я не то сказал?
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:48 | Сообщение # 161 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Гробовой мне коллега? А почему не Вам?Quote (eskulap) Может бы вы поделились знаниями то, и указали где и что я не то сказал? придется начинать слишком издалека, приблизительно с третьего класса средней школы. Почитайте в Сети про пересадку костного мозга.
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
eskulap
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:48 | Сообщение # 162 |
Группа: Удаленные
|
Quote (Денисов) придется начинать слишком издалека, приблизительно с третьего класса средней школы. Почитайте в Сети про пересадку костного мозга. "Ко́стный мо́зг — важнейший орган кроветворной системы, осуществляющий гемопоэз, или кроветворение — процесс создания новых клеток крови взамен погибающих и отмирающих. Он также является одним из органов иммунопоэза. Красный, или кроветворный, костный мозг у человека находится в основном внутри тазовых костей и, в меньшей степени, внутри эпифизов длинных трубчатых костей и в ещё меньшей степени внутри тел позвонков. Он состоит из фиброзной ткани стромы и собственно кроветворной ткани. В кроветворной ткани костного мозга выделяют три ростка, или три клеточных линии (англ. cell lines), три популяции клеток, являющиеся родоначальниками соответствующих клеток крови — лейкоцитарный, эритроцитарный и тромбоцитарный ростки. Все эти клеточные ростки имеют общих предков — так называемые плюрипотентные стволовые клетки-предшественники, которые при созревании и дифференцировке идут по одному из трех путей развития. Костный мозг в норме защищен барьером иммунологической толерантности от уничтожения незрелых и созревающих клеток собственными лимфоцитами организма. При нарушении иммунологической толерантности лимфоцитов к клеткам костного мозга развиваются аутоиммунные цитопении, в частности аутоиммунные тромбоцитопении, аутоиммунные лейкопении, и даже апластическая анемия. Количество плюрипотентных стволовых клеток, то есть клеток, которые являются самыми первыми предшественниками в ряду кроветворных клеток, в костном мозге ограничено, и они не могут размножаться, сохраняя плюрипотентность, и тем самым восстанавливать численность. Ибо при первом же делении плюрипотентная клетка выбирает путь развития, и ее дочерние клетки становятся либо мультипотентными клетками, у которых выбор более ограничен (только в эритроцитарный или лейкоцитарный ростки), либо мегакариобластами и затем мегакариоцитами — клетками, от которых отшнуровываются тромбоциты. Те цитотоксические химиопрепараты, которые уничтожают или повреждают плюрипотентные клетки, обладают кумулятивным, то есть накапливающимся, повреждающим воздействием на костномозговое кроветворение. Ибо они приводят к исчерпанию невозобновимого костномозгового резерва первичных клеток-предшественников. Подобный кумулятивный угнетающий эффект на костномозговое кроветворение характерен, в частности, для бусульфана и производных нитрозомочевины. Передозировка любого из цитостатических агентов, обладающих кумулятивным действием на клетки-предшественники, вызывает необратимую аплазию костного мозга — апластическую анемию." Алексей, организм человека очень сложен. И когда врач в него лезет, получается как если бы дикарь с топором пытался починить карманные часы...Что то починит, что то поломает..Потом опять начнёт чинить последствия первого ремонта. Потом второго и т.д. Пока объект лечения ноги не протянет. Вы хотите сказать, что помимо почки от умершего человека пересаживается и его красный костный мозг? Или что?
|
|
| |
Денисов
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:48 | Сообщение # 163 |
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
|
Quote (eskulap) Затем участникам пересаживался костный мозг и почка, взятые от одного и того же донора это вы цитировали
Если хотите написать Л.С жмите сюда
|
|
| |
SMITTT
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:48 | Сообщение # 164 |
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6842
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
|
eskulap, ежели хотите блеснуть знаниями, подготовте для выступления ссылки на источники и элементарно прочтите хотя бы учебники. Опрометчиво вступать в спор со специалистом.
|
|
| |
old_Tom
|
Дата: Суббота, 22.01.2011, 23:49 | Сообщение # 165 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 689
|
Немецкие ученые разработали методику борьбы с отторжением донорских органов 7 Августа 2008 г., 15:35 (Казань, 7 августа, «Татар-информ»). Специалисты из Университета Шлезвиг-Гольштейна разработали методику, позволяющую пациентам с пересаженными органами отказаться либо свести к минимуму прием иммуносупрессивных препаратов. Предварительные клинические испытания подтвердили эффективность нового подхода. Методика, разработанная Джеймсом Хатчинсоном и его коллегами, основана на введении реципиенту моноцитов (разновидности лейкоцитов) из крови донора, предварительно подвергнутых специальной обработке в условиях лаборатории. В организме реципиента эти так называемые «клетки, индуцирующие приживление трансплантата» (transplant acceptance-inducing cells, TAICs) начинают уничтожать иммунные клетки, способствующие отторжению донорского органа. Они также увеличивают активность клеток иммунной системы, препятствующих отторжению трансплантата. Новый метод был протестирован на 17 пациентах с пересаженной почкой. У 12 участников введение TAICs в сочетании с традиционной иммуносупрессивной терапией назначалось после трансплантации почки от погибшего донора. Остальные пятеро участников получали инъекции TAICs перед операцией по пересадке почки от живого донора. В результате, 10 из 12 участников первой группы смогли полностью отказаться от приема иммуносупрессивных препаратов в течение 8 недель. После этого шестерых из них врачи смогли перевести на монотерапию низкими дозами такролимуса (препарата, подавляющего иммунные реакции). По словам ученых, такой подход позволил существенно уменьшить риск побочных эффектов, связанных с приемом лекарств. Во второй группе участников один из пациентов смог полностью отказаться от приема иммуносупрессивных препаратов в течение 8 месяцев. Еще трое пациентов были переведены с традиционной терапии на монотерапию низкими дозами такролимуса, сообщили исследователи. Они подчеркнули, что ни у кого из участников не возникло побочных реакций, связанных с введением TAICs. Несмотря на то, что проведенные исследования являются предварительными, их результаты выглядят многообещающими. Необходимы более масштабные испытания, которые смогут подтвердить эффективность нового метода борьбы с отторжением донорских органов, сообщают mednovosti. ***Ч http://www.tatar-inform.ru/news/2008/08/07/126937/
|
|
| |
|