Повышенный калий в диализате убивает!(?)
|
|
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 17:16 | Сообщение # 16 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Vasiliy ( ) Но реальность такова, что во многих центрах, насколько я знаю, К=2 просто "изживается как класс".
это не про центры "Фрезениус"
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 17:19 | Сообщение # 17 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата zavs ( ) применения Вентолина в целях снижения калия нужно сделать 2 вдоха и мчаться на диализ. Препарат нужн только чтобы вы успели до диализа доехать.
|
|
| |
Ludmila
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 18:48 | Сообщение # 18 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Аргумент: " вы-уроды, чтобы не париться с К2 убиваете пациентов на калии 3", не выдерживает никакой критики.
Бегущая по граблям
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 19:43 | Сообщение # 19 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) это не про центры "Фрезениус" Это правда. В 20-ке при Фрезениусе был и К=2, и К=3.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 20:00 | Сообщение # 20 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
По уму должен быть и К0 и К4.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 20:38 | Сообщение # 21 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Kirill ( ) По уму должен быть и К0 и К4. K0 - очень рискованный раствор и практически не нужный. К4 мы использовали с хорошим эффектом в ЦКБ у пожилых и очень комплаентных пациентов с высоким риском развития аритмии.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 20:39 | Сообщение # 22 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Ludmila ( ) Аргумент: " вы-уроды, чтобы не париться с К2 убиваете пациентов на калии 3", не выдерживает никакой критики.
...но зато прекрасно характеризует автора
|
|
| |
zavs
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 20:53 | Сообщение # 23 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
Награды: 7
Репутация: 14
Статус:
|
Цитата Ludmila ( ) Аргумент: " вы-уроды, чтобы не париться с К2 убиваете пациентов на калии 3", не выдерживает никакой критики. Зачем же Вы, Людмила, приводите такой аргумент, который не выдерживает никакой критики?
Цитата Алексей_Денисов ( ) ...но зато прекрасно характеризует автора Зачем же Вы, Алексей Юрьевич, так жестко о Людмиле?
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 21:01 | Сообщение # 24 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) K0 - очень рискованный раствор и практически не нужный. Это не для диализа,а для экстренного диализа по калию.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 21:38 | Сообщение # 25 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата Kirill ( ) Это не для диализа,а для экстренного диализа по калию. нет, не рекомендую. Пользовался. Рискован и не нужен.
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 22:27 | Сообщение # 26 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) нет, не рекомендую. Пользовался. Рискован и не нужен.
А чем рискован?С таким раствором. На много лучше,чем например идти на диализ по калию на 4 часа,чем на 30 минут на К0
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 22:57 | Сообщение # 27 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
быстрые изменения внутренней среды рискованны. Того же снижения лучше добиться медленнее
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Понедельник, 28.11.2016, 23:15 | Сообщение # 28 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Алексей Юрьевич. Расскажу свой случаи самый показательный по К, а Вы прокомментируйте пожалуйста.. В пятницу делают диализ,а в понедельник рано утром сообщают что есть почка. Понятно что Калий уже зашкаливает. Что делать?
Сообщение отредактировал Kirill - Вторник, 29.11.2016, 00:25 |
|
| |
venger
|
Дата: Вторник, 29.11.2016, 10:15 | Сообщение # 29 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Цитата Kirill ( ) В пятницу делают диализ,а в понедельник рано утром сообщают что есть почка. Понятно что Калий уже зашкаливает. Что делать? С 2000 по 2004 г. ежемесячно сталкивался с этим, работая в реанимации отделения пересадки почек 31 ГБ СПб. Ответ на Ваш вопрос, Kirill, простой - проводить срочный сеанс ГД. Под контролем калия крови. В моей практике большинству пациентов хватало 2- 2,5 часов для нормализации К. Для этого любое отделение трансплантации почек должно иметь возможность круглосуточного проведения гемодиализа.
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Вторник, 29.11.2016, 10:42 | Сообщение # 30 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Вроде все правильно,но был маленький нюанс есть почка,срока ишемии почки не знают и дополнительно 2 часа это много.. Вы опять же забываете маленький нюанс по гепарину,увеличивается риски кровопотери после пересадки. Кто тогда был заведующим Гемодиализа в 31?
|
|
| |