Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 3 1 2 3 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Ощущения до и после ГД

subil Дата: Суббота, 14.06.2014, 15:10 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 34 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Вопрос пользователям ГД: Прошу поделиться собственными субъективными физическими ощущениями до и, особенно, после приёма процедуры ГД. Существуют ли пациенты, испытывающие худшие ощущения после получения диализных процедур, в сравнении с ощущениями до диализа. Чувство усталости, желание лечь, состояние близкое к потери сознания, наступающее в промежутке времени от 35 минут до 50 минут после окончания диализных процедур, отвратительные ощущения и в горизонтальном состоянии; являются стандартными ощущениями для какой-то части диализных больных или это индивидуальная непереносимость?

Анеле Дата: Суббота, 14.06.2014, 15:27 | Сообщение # 2 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: У меня бывает такое - слабость, сонливость (иногда в течение почти суток) - если я впадаю в алкалоз, то есть переощелачиваюсь. К сожалению, у нас проблематично сделать анализ на КЩС, поэтому ориентируюсь по ощущениям и на следующий диализ понижаю бикарбонат. А по поводу давления - еще и сухой вес надо отрегулировать, при перекачивании давление падает сильно. Если еще и высокий гемоглобин, это создает опасность для фистулы. Я так первую потеряла.

Татьяна_zr Дата: Суббота, 14.06.2014, 15:31 | Сообщение # 3 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2741 Награды: 26 Репутация: 50 Статус: Цитата Анеле () У меня бывает такое - слабость, сонливость (иногда в течение почти суток) Вот и у меня после каждого диализа такое. Проснуться не могу и этот день потерян Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.

okslady Дата: Суббота, 14.06.2014, 16:40 | Сообщение # 4 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 subil, при адекватном диализе и правильно подобранное программе Состояние после диализа Адреналин зашкаливает!!!! Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

2010 Дата: Суббота, 14.06.2014, 16:53 | Сообщение # 5 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Не, все же после диализа на самом деле день потерян. Каких-то жутких состояний у меня не наблюдалось, просто слабость и голова даже не болела, а гудела, как из-за угла мешком стукнутая Ну если ОЧЕНЬ надо, конечно, делаешь дела. Но все же была очень довольна после перехода в 3 смену - после приедешь, что-нибудь съешь, в комп ненадолго залезешь и спать, а на след день уже порядок. а как кто себя чувствует, еще можно почитать здесь http://www.dr-denisov.ru/forum/26-103-1 СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

okslady Дата: Суббота, 14.06.2014, 17:25 | Сообщение # 6 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 2010, у вас диализ был 4 года назад Зачем вы пишите сейчас Медицина на месте не стоит И сейчас практически как все пишут - диализ стал более адекватным Изначально в новичков негатив закладываете У вас ЭТО уже было и ОНО в прошлом Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

Юрий_Харченко Дата: Суббота, 14.06.2014, 17:39 | Сообщение # 7 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата Анеле () У меня бывает такое - слабость, сонливость (иногда в течение почти суток) - если я впадаю в алкалоз, то есть переощелачиваюсь. К сожалению, у нас проблематично сделать анализ на КЩС, поэтому ориентируюсь по ощущениям и на следующий диализ понижаю бикарбонат. В принципе, сонливость может появляться при повышенном содержании СО2 в крови, а это признак ацидоза и если это так, то уровень бикарбоната надо наоборот поднимать. Цитата subil () Вопрос пользователям ГД: Прошу поделиться собственными субъективными физическими ощущениями до и, особенно, после приёма процедуры ГД. Существуют ли пациенты, испытывающие худшие ощущения после получения диализных процедур, в сравнении с ощущениями до диализа. Чувство усталости, желание лечь, состояние близкое к потери сознания, наступающее в промежутке времени от 35 минут до 50 минут после окончания диализных процедур, отвратительные ощущения и в горизонтальном состоянии; являются стандартными ощущениями для какой-то части диализных больных или это индивидуальная непереносимость? Если Вы на диализе, какие параметры процедуры? То что Вы описываете не должно происходить на программном диализе. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Суббота, 14.06.2014, 17:42

Xenia Дата: Суббота, 14.06.2014, 17:56 | Сообщение # 8 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата Юрий_Харченко () То что Вы описываете не должно происходить на программном диализе. Цитата subil () Чувство усталости, желание лечь, состояние близкое к потери сознания, наступающее в промежутке времени от 35 минут до 50 минут после окончания диализных процедур, отвратительные ощущения и в горизонтальном состоянии; может вам сухой вес неправильно определили? Поговорите с врачом о сухом весе. Может быть вам его поднимут немного. Посмотрите на ваше самочувствие после этого. Eсли вам становится лучше через 35-50 минут - это супер! Некоторые проводят по полдня в кровати после диализа. У нас медсестры рекомендуют полежать после отключения и резко не вставать. Тогда неприятных ощущений меньше после адекватного диализа.

Бигник Дата: Суббота, 14.06.2014, 18:44 | Сообщение # 9 Группа: Удаленные Цитата subil () Чувство усталости, желание лечь, состояние близкое к потери сознания, наступающее в промежутке времени от 35 минут до 50 минут после окончания диализных процедур, отвратительные ощущения и в горизонтальном состоянии; являются стандартными ощущениями для какой-то части диализных больных или это индивидуальная непереносимость? неправильные ощущения. решайте вопросы с врачами и учите матчасть легкая сонливость и аппетит-это норм, возможна легакя головная боль.Остальное требует корректировки.

2010 Дата: Суббота, 14.06.2014, 21:36 | Сообщение # 10 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 okslady, диализ у меня был вполне адекватный, не думаю, что за 4 года он радикально изменился. А что оно пока в прошлом - тому я очень рада! СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

okslady Дата: Суббота, 14.06.2014, 23:57 | Сообщение # 11 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 2010, по существу говорите !! А какой адекватный. И как вам было отлично мы уже слышали не раз ( далеко ходить не надо - и мешком и день потерян - если это адекватность - то я вас уверяю - вы глубоко ошибаетесь ) А поговорить для этого болталка есть И ваша личная тема А тут человек спрашивает и просит ответов (не пишите - не отвечу больше) Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

2010 Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 00:17 | Сообщение # 12 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Цитата okslady () А тут человек спрашивает и просит ответов (не пишите - не отвечу больше) Сделай такую милость! Объясняю для новичков. Есть такая штука - дезэквилибриум - синдром, желающие могут поискать на форуме. Если по-простому - то это состояние организма в целом и головного мозга после диализа из-за резкого изменения внутренней среды организма. Проявляется у всех по-разному, у кого-то может голова болеть, у кого-то немного кружится, у кого-то слабость. . Выраженность этого состояния зависит от многих факторов, у молодых людей, вовремя попавших на диализ, может и незаметно протекать. Все же диализ - не курорт, а достаточно тяжелая для организма процедура. Мои субъективные ощущения после были - учащение пульса, тяжеловато сердцу и тяжесть в голове. После диализа нельзя резко вставать, как раз можно в обморок грохнуться. Но, конечно, близость к потере сознания каждый раз после диализа - это ненормально, тут разбираться надо. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Xenia Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 00:59 | Сообщение # 13 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: subil,мы тут говорим об адекватной дозе гемодиализа. Напомню, адекватной дозой гемодиализа считают при Kt / V = 1,2 и ДСМ (доле снижения мочевины)= 65%. Много людей, у которых нормальные анализы, но они чувствуют себя уставшими после диализа , а другие ничего особенного не испытывают после него. С течением времени самочувствие может измениться. Читала, что за 1 час ГД организм человека испытывает такую нагрузку, как за несколько часов физической работы. 1 час ГД равен то ли 4, то ли 5 часам физ. нагрузки. Еще почитайте про дизэквелибриум синдром после гемодиализа, как вам уже посоветовали: http://www.dr-denisov.ru/faq/6-1 "Что такое дизэквелибриум синдром? Что делать? Ответ :: Дезэквилибриум-синдром - это синдром нарушения равновесия внутренней среды. Внутренняя среда каждого человека находится в состоянии относительного равновесия (конечно, точнее, в состоянии постоянного неравновесия, но не будем сейчас углубляться). Эффективное очищение крови от уремических токсинов, большая часть которых является осмотически активными веществами (то есть имеют большое сродство с водой и привлекают молекулы воды в большом количестве, соединяются с ними), может изменить это равновестие и привести к тому, что в крови осмотическое давление понизиться, а в ткани мозга, например, останется высоким. Тогда вода тела сможет перемещаться в сторону высокого осмотического давления для его уравновешивания и это может привести к отеку мозга. Поэтому при дезэквилибриуме возможны головные боли, тошнота, заторможенность, сонливость, коматозное состояние. В настоящее время тяжелый дезэквилибриум встречается крайне редко, так как врачи научились предотвращать его появление. Однако, головные боли и тошнота после процедуры гемодиализа могут быть признаками легкого дезэквилибриума. В таком случае необходимо об этих симптомах рассказать врачу, он постарается найти программу, которая редуцирует эти явления."© Сколько часов у вас занимает одна процедура гемодиализа? Сколько жидкости у вас снимают за это время? Какие гемоглобин, трансферрин, ферритин? С каким давлением начинаете диализ и с каким заканчиваете?

Юрий_Харченко Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 06:58 | Сообщение # 14 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата 2010 () Есть такая штука - дизэквилибриум - синдром, Цитата Xenia () Еще почитайте про дизэквелибриум синдром после гемодиализа, Если говорить своими словами, то дизэквилибриум-синдром происходит из-за сильного уменьшения натрия в плазме крови во время процедуры (надо смотреть настройки) диализа. Физиологический уровень натрия 140 ммоль/л. Во время процедуры АИП, по установкам врачей подает в диализатор раствор определенной проводимости, читай уровнем натрия, так как натрий основной компонент проводимости диализирующего раствора. Уровень натрия и соответственно проводимости у каждого индивидуален (мой - 13,8). Если с проводимостью ошиблись и выставили не правильно, то возможны два пути развития: - дизэквилибриум-синдром, как уже писалось, происходит при содержании натрия в плазме ниже вашего физиологического уровня, при которой выравнивается водный баланс в сторону клеток (в сторону большей концентрации солей), происходит элементарный отек органов и тканей; - уровень натрия выше вашего физиологического уровня - гипертония, сушняк, отеки конечностей. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Воскресенье, 15.06.2014, 10:29

binnick Дата: Воскресенье, 15.06.2014, 10:15 | Сообщение # 15 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата subil () Вопрос пользователям ГД: Хочу обратиться к автору темы. Раздел называется "Задайте вопрос врачу". Если же Вы хотели услышать мнения пациентов, тогда Вам следовало бы начать тему в другом разделе: "Мы начали жизнь на диализе" или "Обмен опытом". Xenia, Цитата Xenia () Читала, что за 1 час ГД организм человека испытывает такую нагрузку, как за несколько часов физической работы. 1 час ГД равен то ли 4, то ли 5 часам физ. нагрузки. Интересно почитать, почему? Где и кем такое написано? subil, вот про дизэквелибриум синдром Xenia все верно написала. И вопросы важные она задает.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]