|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
фистула и все что с ней связано
| |
Vasiliy
 |
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 02:43 | Сообщение # 46 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:  |
Цитата Алексей_Денисов (  ) А что же плохого вы находите в беседе с психологом?
Подспудно всегда возникает вопрос "А судьи кто?" 
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 06:13 | Сообщение # 47 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Так ведь психолог - не судья.
|
| |
| |
Mirag79
|
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 09:39 | Сообщение # 48 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 4
Репутация: 9
Статус: |
Vasiliy;272081]А что же плохого вы находите в беседе с психологом?
Ровным счётом ничего,но при условии,что я нуждаюсь в этой беседе,и проявляю инициативу.В нашем случае,психолога присылают,что бы запугать,закрыть рот.В конце концов,мы больные с почками,а не с головой.Мне например не ясно,по какой такой необходимости у нас держат психолога,ещё не один пациент не сказал,что хочет с ним поговорить.
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 10:21 | Сообщение # 49 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
Надежда, с больными на голову беседует психиатр) а кардиолог есть в штате или стоматолог? Вот эти специалисты пригодились бы. У нас и психолога нет. Тариф совсем урезали...
|
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 12:29 | Сообщение # 50 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Алексей_Денисов, Бог с ним, с психологом, лично мне он не мешает, пока свои услуги она не навязывает.
Ко мне подходила разок, я попросила больше у меня не спрашивать, нужна ли мне она.
А вот что Вы думаете о ежемесячном пунктировании вен в нашем ДЦ?
Я ведь не одна такая, у которой за пару лет постоянного пунктирования вена пропадает.
И каким образом тогда берется анализ Мочевины?
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
|
| |
| |
Ludmila
|
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 18:20 | Сообщение # 51 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Алексей Юрьевич, я бесспорно признаю Вашу правоту в некоторых случаях, Вы знаете в каких, о неадекватности части пациентов. Но когда пациент вполне себе адекватен и имеет претензии к качеству лечения, то использование психолога в качестве инструмента давления на пациента неприемлемо. Это тактика компании Фрезениус, объявить недовольного пациента невменяемым, вместо того, чтобы решить конфликт мирно и бекровно для обеих сторон, ведь зачастую решение вопроса, такой крупной и могущественной корпорации, ничего не стоит. Можете убрать это сообщение, можете оставить, я это как-то сказала в лицо руководству Фрезениуса, тут нет секрета.
И потом, непонятна мне такая манера общения с пациентом, Фрезениус не некое сияющее солнце, безгрешное по определению, озаряющее и рассеивающее мрак российского диализного мира. Это уже давно не так. И в свете того, что сейчас компанию активно начали теснить на рынке другие диализные игроки, такая манера общения с пациентом может привести к активному оттоку пациентов, как только в регионе будет появляться достойный Фрезениуса конкурент. Жаль, что руководство компании пока не озаботилось этим заранее, и жаль, что нет понимания этой тенденции.
Бегущая по граблям
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 18:43 | Сообщение # 52 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
Цитата Ludmila ( ) Это тактика компании Фрезениус, объявить недовольного пациента невменяемым, вместо того, чтобы решить конфликт мирно
Краснодарского Фрезениуса это не касается. Может, где-то и есть. но не в Краснодаре. Приглашаю всех проверить правоту моих слов
|
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 19:05 | Сообщение # 53 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Цитата Северянка ( ) Краснодарского Фрезениуса это не касается.
Оль, да давно все поняли, что другая планета.
И причина ясна. Поэтому Людмила и пишет:
Цитата Ludmila ( ) . И в свете того, что сейчас компанию активно начали теснить на рынке другие диализные игроки, такая манера общения с пациентом может привести к активному оттоку пациентов, как только в регионе будет появляться достойный Фрезениуса конкурент.
Ludmila, а вот возможно ли самим пациентам добиться открытия ДЦ, например, Нефроса?
У нас сейчас мест почти не осталось, слышала, что уже очередь на диализ. Т.е. самое время.
Да и много людей из районов. Некоторые тратят на дорогу 4 часа в 1 конец. Это ведь ужасно. А Нефрос мог бы открыть свои центры в районах.
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 19:13 | Сообщение # 54 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11178
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
Цитата Аlenа ( ) очередь на диализ.
конечно, нужно открывать новые центры, хотя бы не такие большие, а мини отделения, на несколько аппаратов
Сообщение отредактировал Северянка - Понедельник, 06.10.2014, 19:13 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 06.10.2014, 22:56 | Сообщение # 55 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Очень хорошо, что у Фрезениуса есть конкуренты, это хорошо для пациентов (так как больше мест диализных) и это хорошо для Фрезениуса, так как придает некий стимул. Конечно, конкуренты могли бы быть посерьезнее, пообразованнее, почестнее... Но что делать, какие есть... Может быть и хорошо что такие... На их фоне Фрезениус выигрывает... Хотя долго так блистать вредно... Успокаивает слишком...
Ну а визит психолога, как инструмент давления на неугодных пациентов... Это, конечно, ноу хау.... Это как осмотр врача, в качестве инструмента подавления. Или как консультация юриста в качестве инструмента оскорбления. Грустно! Ведь против воли пациента не лечат, психолог насильно не консультирует... Ведь, наверное, вы об этом знаете... Так что не надо тут писать про Фрезениус всякие небылицы.
|
| |
| |
Mirag79
|
Дата: Вторник, 07.10.2014, 00:05 | Сообщение # 56 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 4
Репутация: 9
Статус: |
Сегодня ездила сдавать анализы.В 8 часов утра взяли анализы,на мочевину.В конце диализа,примерно в 21.00,за минуту до конца процедуры взяли кровь(смотрят мочевину)
1) Почему брали кровь не из вены(которая уже смешанная с основной,а из артерии(которая прошла через аппарат,и итак понятно,что чистая)???
2)Раньше брали кровь на мочевину-перед и после диализа,а сейчас между забором крови интервал в 13 часов. Правилен ли анализ????
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Вторник, 07.10.2014, 00:16 | Сообщение # 57 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
По пункту первому даже не знаю что и ответить, видимо очень сильно вы все перепутали
По пункту второму тоже трудно ответить. Возможно анализ правильные, только степень очищения по нему корректно не расчитаешь.... Будут заниженные результаты.. Впрочем, степень очищения у вас проверяется другим методом, на каждой процедуре. Почему так берут кровь, я не наю, возможно это требования лаборатории под которые пытается подстроится центр...
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Вторник, 07.10.2014, 04:01 | Сообщение # 58 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Цитата Ludmila ( ) когда пациент вполне себе адекватен и имеет претензии к качеству лечения, то использование психолога в качестве инструмента давления на пациента неприемлемо.
Полностью согласен с Людмилой.
Если пациент (и неважно, пусть у него даже не всё в порядке с головой - на диализе есть разные люди) ставит вопросы, касающиеся самой процедуры диализа, его режимов, вариантов лечения осложнений, организации процесса лечения, то причём тут психолог? Он что - специалист в этих вопросах?
Конечно, любой вопрос от ЛЮБОГО пациента сначала должен проходить проверку на здравый смысл. И в зависимости от этого уже принимать решение, стОит ли пытаться объяснять и тратить время, или сразу такого больного отправлять к психологу.
Например:
В случае, когда пациенту кажется, что ему в центре "недоливают концентрат", как поступать? С одной стороны, вроде как, с таким вопросом всё понятно - надо сразу к психологу отправлять.
Но мне представляется более логичным, чтобы компетентные именно В ЭТОМ ВОПРОСЕ люди сначала наглядно и доказательно попытались пациенту показать (с руководством на аппарат в руках, если уж пациенту это так необходимо), что с расходом концентрата всё в порядке. Ну, просто это будет по-человечески. Ну, не верит пациент - ну, покажите ему. Если уж и они с фактами в руках будут не в состоянии его доказательно убедить - тогда другое дело, тогда хоть психолога зовите, хоть еще кого...
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 07.10.2014, 04:04 |
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Вторник, 07.10.2014, 12:24 | Сообщение # 59 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Цитата Алексей_Денисов ( ) Почему так берут кровь, я не наю, возможно это требования лаборатории под которые пытается подстроится центр...
Алексей Юрьевич, а почему центр должен подстраиваться?
И почему должны страдать пациенты?
Он может выбрать другую лабораторию, с другим режимом работы.
Да и с Инвитро можно все прекрасно успеть.
Просто 1 день в месяц сделать график подключения более жестким.
Почему 1 смена с 6 до 7, если успевают подключить за 30 минут?
Сделать с 6 до 6-30
Уж как-нибудь могут пациенты 1 раз в месяц приехать пораньше.
а можно просто 1 раз в месяц сдвинуть на час, начать работу ДЦ с 5-00
Убрать дополнительное время.
И тогда все успевается прекрасно.
Второй вариант- 1 раз в месяц менять 1 и 3 смены.
В любом случае, надо заканчивать гробить вены!
Вы как врач можете прямо сказать, правильно ли мучить наши вены ежемесячно, из года в год?
Если наш ДЦ нас не хочет услышать, мы же вынуждены искать помощи выше.
Поймите, это не каприз, это необходимость.
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Вторник, 07.10.2014, 12:28 |
| |
| |
Mirag79
|
Дата: Вторник, 07.10.2014, 12:35 | Сообщение # 60 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 4
Репутация: 9
Статус: |
Алексей Юрьевич,к сожалению, я не перепутала.Кровь брали из магистрали артерии,не вены.Я на всякий случай переспросила,сказали так надо.На тот момент я подумала,что очищенная кровь,которая даже не попала в организм-естественно покажет отличное очищение.Не понимаю только,зачем так сделали!Ошибка медсестры?Указания врачей? У меня например рециркуляция до 14, я этот анализ год ждала,что бы узнать на сколько хорошо происходит очистка с моей фистулой.Получается всё напрасно.
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
