Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Срок дожития на диализе
| |
subil
|
Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 14:22 | Сообщение # 1 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
1. Нормативный «срок дожития» на гемодиализе в РФ (около/статистические данные)? 2. Существует ли возможность, в условиях нахождения на диализе в течение 5 лет, заставить почки работать в части обеспечения функционирования выделительной функции?
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 17:22 | Сообщение # 2 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Когда я в 1996г попал на диализ мне попалась информация, что в России 50% выживаемость на диализе составляет 5 лет, через несколько лет, когда техника диализа улучшилась (перешли на бикарбонатный диализ) она увеличилась до 6 лет. Между прочим, в Японии, где наивысшая выживаемость в мире на диализе, 51% пациентов умирает в первые 5 лет (буквально недавно видел этот график и не могу вспомнить где). Нет нормативов на сроки дожития на диализе, есть статистика и эти сроки дожития сильно зависят от возраста начала диализа. Этот вопрос уже обсуждался на форуме и приводились таблицы, по памяти помню что при начале диализа в 20 лет срок дожития 25-30 лет, при начале диализа в 50 лет срок дожития 6-7 лет. Где то так. Пациент попадает на диализ когда в почках произошли необратимые изменения, они умерли, и уже ничто не заставит их работать, только новая почка после пересадки.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Воскресенье, 24.01.2016, 17:25 |
|
| |
Xenia
|
Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 17:54 | Сообщение # 3 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
|
Цитата subil ( ) Нормативный «срок дожития» на гемодиализе выживаемость, а не срок дожития).
Сообщение отредактировал Xenia - Воскресенье, 24.01.2016, 17:55 |
|
| |
elena-taraz
|
Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 18:01 | Сообщение # 4 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
|
Уже четвёртый год меня мучает этот вопрос. Шпалыч, А в 71...? Сколько бы прожила моя мамочка, если бы врачи, с которыми нам довелось столкнуться, были Врачами и хоть один из них бы произнёс простую фразу "Вашей маме необходим диализ". То всё было бы по другому... А себе я не могу простить, что не понимала тогда этого сама.
|
|
| |
Шпалыч
|
Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 18:10 | Сообщение # 5 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
По статистическим выкладкам никогда нельзя предсказать судьбу конкретного пациента, это все в компетенции Всевышнего.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
|
| |
Sergio84
|
Дата: Понедельник, 25.01.2016, 12:24 | Сообщение # 6 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
|
Надо бы сделать голосовалку - кто сколько лет на диализе. Тогда можно будет оценить вероятность дожития до какого-либо срока. Из личных наблюдений - больше 10 лет живут единицы из пациентов. Пожилые - обычно год-три. среднего возраста 5-10 лет. А молодые - чаще всего быстро уходят на пересадку...
|
|
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Понедельник, 25.01.2016, 13:52 | Сообщение # 7 |
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
|
Цитата Шпалыч ( ) Между прочим, в Японии, где наивысшая выживаемость в мире на диализе, 51% пациентов умирает в первые 5 лет
Эта статистика не учитывает многие сопутствующие заболевания,такие как сердечная патология,эндокринная, легочная,онкологическая. Во многих странах людей на диализ берут в состоянии длительной комы и на аппарате искусственной вентиляции, берут порой на диализ и 100 летних, которые плохо чего соображают (в нашей больнице,где я работаю). Все эти больные и составляют порой общую статистику выживаемости.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
|
| |
venger
|
Дата: Понедельник, 25.01.2016, 14:00 | Сообщение # 8 |
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
|
Согласно данным регистра за 2011 г. наибольшие шансы у женщин, попавших на ГД в возрасте 19-44 лет с диагнозом врожденная аномалия развития. Наихудшие умужчин, начавших диализ в возрасте старше 65 лет с диагнозом сахарный диабет. А что касается конкретного пациента, то лучше Шпалыча не скажешь : Цитата Шпалыч ( ) все в компетенции Всевышнего.
Цитата Шпалыч ( ) Между прочим, в Японии, где наивысшая выживаемость в мире на диализе, 51% пациентов умирает в первые 5 лет (буквально недавно видел этот график и не могу вспомнить где). Наверное на сайте японского общества нефрологов..... Где же еще??? А по данным РДО такой же показатель в РФ на 2011г. составил (Вы не поверите, Шпалыч !!!) 30,3% .
|
|
| |
Jenny
|
Дата: Понедельник, 25.01.2016, 17:55 | Сообщение # 9 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
|
Аж передернуло от этого слова „дожитие„. Живите и радуйтесь, что живете. Зачем вообще нужна такая информация, знать сколько тебе осталось?
Всегда выбирайте самый трудный путь-там вы не встретите конкурентов. Шарль де Голль.
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 25.01.2016, 18:10 | Сообщение # 10 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
знать сколько тебе осталось невозможно и для большинства людей это хорошо. Но статистика ведь и не обещает такого знания.
|
|
| |
Mirag79
|
Дата: Понедельник, 25.01.2016, 19:18 | Сообщение # 11 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 4
Репутация: 9
Статус:
|
Цитата Jenny ( ) Аж передернуло от этого слова „дожитие„. Живите и радуйтесь, что живете. Зачем вообще нужна такая информация, знать сколько тебе осталось?
Слово правда плохое,и отношение к диализу не правильное! Диализ-это не дожитие,а второй шанс на жизнь.Продолжительность зависит от многих причин(заболеваний),даже везение играет свою роль.Примите диализ,как нечто должное(от него можно уйти только на пересадку(ну либо...о плохом не будем). После начала диализа,почки уже работать не будут(шпалыч пояснил),нет ещё ни одного человека,который после диализа не сделав пересадку ,смог жить не ходя на диализ.
|
|
| |
Kirill
|
Дата: Понедельник, 25.01.2016, 20:23 | Сообщение # 12 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус:
|
Мой Вам совет живите здесь и сейчас и плохо когда болезнь это отмазка.
|
|
| |
Naasory
|
Дата: Понедельник, 25.01.2016, 22:48 | Сообщение # 13 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус:
|
Цитата Mirag79 ( ) Слово правда плохое Племянница учится в колледже на специализацию "страховое дело", так у них там этот термин "срок дожития" очень распространен и используется, помоему толи для расчета страховой пенсии, толи еще для чего. Она уже всем в семье "срок дожития" посчитала
|
|
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 26.01.2016, 01:32 | Сообщение # 14 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Шпалыч ( ) Между прочим, в Японии, где наивысшая выживаемость в мире на диализе, 51% пациентов умирает в первые 5 лет (буквально недавно видел этот график и не могу вспомнить где). Откуда такие данные? 5-летняя выживаемость диализников в Японии вроде выше 60%, см. http://www.dr-denisov.ru/forum/58-4311-1
|
|
| |
Lyna
|
Дата: Вторник, 26.01.2016, 11:38 | Сообщение # 15 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 989
Награды: 14
Репутация: 44
Статус:
|
Смешанные чувства. Я 2 года на диализе, осталось ещё 3 примерно....да ну.... И зачем это все знать?
Надоело жить на зебре....переезжаю жить на РаДуГу!!! :) http://vk.com/lenakrasnodar
|
|
| |
|