|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Регламентная температура в диализных залах
| |
subil
 |
Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 18:17 | Сообщение # 1 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:  |
Каковы нормативно установленные значения температурного режима в диализных залах во время проведения диализных процедур.
Действующее нормативно-правовое обоснование.
|
| |
| |
Юрий_Харченко
|
Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 20:47 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Насколько я помню это - 24 градуса. На сайте был документ, регламентирующий климатические параметры в диализных залах.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
koni
|
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 08:13 | Сообщение # 3 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 15
Репутация: 26
Статус: |
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 08:49 | Сообщение # 4 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Насколько я понимаю ( если я не прав, поправьте, пожалуйста), в приложении #3 к указанному СанПин ничегоо не сказано о рекомендуемой температуре в диализном зале. Монтажные комнаты кабинетов искусственная почка прописаны, хотя уже нигде не существуют, ушли в прошлое за ненадобностью лет 25 незад, вместе с диализаторами типа Keel (рекомендованная процедур 18 градусов) , а диализные зала так и не появились в этом перечне. Может быть есть какой-то другой документ, менее заскорузлый?
|
| |
| |
koni
|
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 09:41 | Сообщение # 5 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 15
Репутация: 26
Статус: |
Нет, ничего более свежего чем приказ 2010 года - нет.
|
| |
| |
venger
|
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 09:51 | Сообщение # 6 |
|
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: |
Цитата koni (  ) Subil, ссылки на нормативный акт в заявлении по ссылке, изучайте:
Цитата Алексей_Денисов ( ) Насколько я понимаю ( если я не прав, поправьте, пожалуйста), в приложении #3 к указанному СанПин ничегоо не сказано о рекомендуемой температуре в диализном зале.
В документе на который ссылается уважаемая koni есть следующая фраза:
"Температура и организация воздухообмена в помещениях принимается в соответствии с приложением 3. (Из приложения 3 необходимо выписать температуру, влажность, скорость воздуха в палатах/гемодиализных залах) В связи с вышеизложенным, руководствуясь выше приведенными нормами и правилами, прошу:...
Но А.Ю. Денисов абсолютно прав. В приложении 3 ни слова про диализные залы.
Есть одна деталь за которую можно зацепиться в приложении " Кабинеты врачей, помещения дневного пребывания пациентов, Кабинеты функциональной диагностики, процедурные эндоскопии (кроме бронхоскопии)"
Там есть указания на класс частоты (В) и указаны значения допустимой температуры - 20-27 градусов...
Есть еще пункт 4.18. Приказа 190
В отделении диализа оптимальная температура должна
составлять 20-24 град. С при влажности 40-60%.
Про "полезность" обоих документов в реальной работе с грустью умолчу....
|
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 10:27 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
О каких нормативных актах вы говорите? Да если в зале на 10-16 аппаратов будет хотя бы 1 пациент со скандальным характером, которому постоянно то холодно, то жарко, то дует и невзирая ни на какие нормативные акты все будут сидеть как комфортно этому индивиду, а если еще 1-2 будут без стеснения постоянно пукать - задушат.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
subil
|
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 20:52 | Сообщение # 8 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Отвратительно. Но, тем не менее, крайне признателен, особенно за ссылку на содержание п. 4.18 Приказа МЗ РФ от 25.04.2003 № 190.
Кстати, какое максимально допустимое может быть давление во время приёма процедур ГД, при базовом 120-140/80, в случае попыток регулирования температурных условий путём уменьшения температуры собственной крови, снижая её уровень до значений 36.0-35.0 градусов по Цельсию. Существует ли регламентное ограничение по температуре крови в части её нижнего предела.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 21:09 | Сообщение # 9 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
subil, таких норм не существует
|
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 22:02 | Сообщение # 10 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
subil, 24 градуса по факту не холодно.
Тут, наверное, у вас там также, как и у нас, кондиционеры установлены прямо над пациентами и дуют на голову.
Нет?
И разве Вы не можете отказаться от убавления температуры раствора?
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Понедельник, 21.07.2014, 22:03 |
| |
| |
venger
|
Дата: Вторник, 22.07.2014, 09:52 | Сообщение # 11 |
|
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: |
Цитата subil ( ) крайне признателен, особенно за ссылку на содержание п. 4.18 Приказа МЗ РФ от 25.04.2003 № 190.
Прошу не забывать, что понятия "оптимальное" и "допустимое" все-таки разные. Температура и влажность в диализном зале измеряется поверенными термометрами-психрометрами. Нормативные документы не требуют установки их у каждого кресла. Если мне не изменяет память, то имеет лишь значение расстояние от пола, дверных и оконных проемов и источников отопления.
Приказ 190 очень "своеобразный". Помимо указания оптимальной температуры, он запрещает прием пищи в диализном зале во время процедуры, предлагает определять концентрацию электролитов именно в концентрате, а не в готовом р-ре. И устанавливает продолжительность одной смены лечения - 7 часов. Где 1 час- подготовка (????). 5 часов - процедура (двумя руками за, но большинство пациентов против) 1 час- постпроцедурные мероприятия (???)
Температура диализируючего р-ра - фактор влияющий на частоту осложнений. Естественно , что пациент не должен испытывать дискомфорт. Но чувство дискомфорта можно уменьшить, снижая температуру постепенно.Например на 0,1 градус каждую неделю. Что-то вроде закаливания.
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
