Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Двусторонний гидронефроз

NaRom Дата: Пятница, 27.06.2014, 19:55 | Сообщение # 1 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Здравствуйте! Сначала, спасибо создателям и участникам этого сайта, за информацию и психологическую поддержку которую здесь прочитала. Сейчас появилась необходимость задать вопрос. Мой муж, 31 год, в феврале этого года впервые выявлен врожденный двусторонний гидронефроз. До этого не обследовался, жалоб не было. Появилось давление 160 на 110. В марте удалили левую почку - терминальная стадия гидронефроза. В апреле была проведена пластика правой почки - стриктура лохано- мочеточного сегмента. Сейчас, креатинин 380, мочевина 14. Калий, Фосфор пока, в норме. Гемоглобин 121. До операций был 150. Альбумин 46. СФК по Ребергу 22 Добрались до грамотного нефролога в Новосибирске. Врач отменил моноприл, который пили 2.5 мг в сутки, т.к. давление последную неделю стабильно 118 на 68. Кетостерил пьем уже месяца два. Нефролог сказал ограничить животный белок до 0.8 г на кг веса. А растительный без ограничений. И творог тоже без ограничений (мотивируя необходимость получать кальций, который по анализам в норме) Вопрос такой, действительно ли в нашем случае, ограничить надо только животный белок? Зависит ли т низкобелковая диета от заболевания которое привело к ХПН? В весе муж не теряет уже 2 месяца(ограничивая любой белок до 45-50 гр в сутки), но во время операций похудел на 5-6 кг.Из них два килограмма ушли сразу на жесткой бессолевой диете.(вода) Сообщение отредактировал NaRom - Пятница, 27.06.2014, 20:11

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 27.06.2014, 21:56 | Сообщение # 2 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата NaRom () И творог тоже без ограничений (мотивируя необходимость получать кальций, который по анализам в норме) А причину гидронефроза установили, если камни, то некоторые камни образовываются при больших показателях кальция. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

NaRom Дата: Суббота, 28.06.2014, 08:15 | Сообщение # 3 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: причина - врожденная аномалия развития мочеточников. (стриктура лохано-мочеточного сегмента) Кальций есть для сдерживания роста фосфора, который приближается к верхней границе. Насколько эта тактика обоснована?

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 28.06.2014, 10:21 | Сообщение # 4 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Нефролог сказал ограничить животный белок до 0.8 г на кг веса. А растительный без ограничений. тут трудно советовать не видя пациента, однако я обычно стараюсь при ограничении потребления белка до 0,8 г/кг/в сутки все же ограничивать равномерно и животный и растительный белок, не лишая пациента полноценного белка и незаменимых аминокислот. Прием кетостерила при диете 0,8 белка редко практикуется, но иногда нужен. Больного надо видеть.

Юрий_Харченко Дата: Суббота, 28.06.2014, 11:37 | Сообщение # 5 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата NaRom () Кальций есть для сдерживания роста фосфора, который приближается к верхней границе. Алексей Юрьевич, а здесь разве связь не наоборот: большой фосфор снижает уровень кальция, а не подъем кальция понижает уровень фосфора? NaRom, может в Вашем случае лучше принимать кальцийсодержащие фосфатбиндеры? Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

NaRom Дата: Суббота, 28.06.2014, 15:57 | Сообщение # 6 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Алексей Юрьевич, я понимаю ограниченность заочной консультации, но все же, вопрос теоритический. Смысл ограничения белка для нефропротекции понятен, но когда ставят пределы 0.6-0.8 г белка на кг веса в сутки. Это суммарно любого белка? Как распределить его между животным и растительным это индивидуально, это понятно. Я боюсь что сейчас муж будет есть обычные спагетти, хлеб, горох в огромных количествах(При этом плюс еще животный белок исходя из 0.8г на кг веса в сутки). Потому как до этого я готовила ему без белковые спагетти и пекла без белковый хлеб. Рассчитывала суточный белковый рацион исходя их суммарного белка(любого)в сутки.(45-50г) Сообщение отредактировал NaRom - Суббота, 28.06.2014, 18:39

NaRom Дата: Суббота, 28.06.2014, 16:13 | Сообщение # 7 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Юрий_Харченко, извините,я не правильно поняла врача, действительно, вы правы, большой фосфор снижает кальций. Поэтому нам рекомендовали есть творог, 200 гр в сутки для пополнения кальция. Но это уже около 30 гр белка!? и молока до 1 литра в день. При этом еще допустимо животный белок 0.8 г на кг веса в сутки Последний анализ, сегодня: кальций ионизированный 1.26 при нижней норме 1.13 Сообщение отредактировал NaRom - Суббота, 28.06.2014, 18:37

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 06:46 | Сообщение # 8 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Юрий_Харченко, у здоровых любей уровень кальций и фосфор находятся в относительном балансе и регуляция их, действительно, реципроктна: повышение уровня фосфатов приводит к некоторому снижению уровня кальция и наоборот. Но здесь совсем не про это. Кальций, поступающий с пищей, особенно при нарушениях фосфорно-кальциевого баланса у наших пациентов, скорее всего - никакой фосфатбиндер. Ведь задача фофатбиндера как раз не всосаться в кишечнике, а связать фосфор и образовать нерастворимое соединение. Правда, задачу эту кальций-содержащие фосфатбиндеры выполняют лишь частично: все равно какая то часть кальция всасывается, особенно если это карбонат кальция.

Юрий_Харченко Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 08:45 | Сообщение # 9 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата NaRom () Последний анализ, сегодня: кальций ионизированный 1.26 при нижней норме 1.13 Однократного показателя можно не пугаться, ошибки лаборатории, излишества диеты. Вот если в динамике кальций будет выходить за допустимые нормы, тогда надо предпринимать меры. А какой альбумин у мужа? Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

NaRom Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 13:12 | Сообщение # 10 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Альбумин 44 (нормы 35-50), последние 2 месяца пьет кетостерил 12 таблеток. И все же, я читала методички по питанию в додиализной стадии, форум, везде если речь идет об ограничении белка, то это касается и животного и растительного. Почему в нашем случае растительный не ограничен? Возможно ли что врач решил дать больше свободы в питании для набора веса, т.к. нам дали около 1.5 года до диализа. Вес муж потерял около 6 кг, НО последние 2 месяца после операций и на диете - без потерь. 72 кг, при росте 189 (всегда был 78) Живем не в Новосибирске, спросить у врача уже не можем.

Юрий_Харченко Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 14:03 | Сообщение # 11 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата NaRom () Альбумин 44 Согласно Национальным рекомендациям по минеральным и костным нарушениям, при альбумине >40 коррекция кальция не требуется. Если кальций в динамике будет расти, можно будет проверить и ПТГ (он усиливает всасывание кальция в кишечнике) и водородный показатель крови (ацидоз повышает уровень кальция). Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Воскресенье, 29.06.2014, 14:03

NaRom Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 14:13 | Сообщение # 12 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 7 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Юрий_Харченко, спасибо за ответ. Очень много сил ушло на принятие диагноза, на его коррекцию и на понимание того что нас все же ждет. Теперь будем разбираться с текущими потенциальными проблемами, фосфор, кальций калий, ПТГ и т.д.

Юрий_Харченко Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 17:15 | Сообщение # 13 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата NaRom () Очень много сил ушло на принятие диагноза В такие моменты мы все находимся в шоке, но потом приходит понимание, что настоящая жизнь продолжается. ))) Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 18:08 | Сообщение # 14 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата NaRom () Очень много сил ушло на принятие диагноза Хотел спросить вас. Обычно говорят, что человек, узнавший о наличии у него смертельного или потенциально смертельного заболевания, проходит следующие фазы: Отрицание Гнев Торг Депрессия Принятие Скажите, заметили ли вы подобные фазы реагирования у вашего мужа?

Naasory Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 20:19 | Сообщение # 15 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4288 Награды: 27 Репутация: 76 Статус: А у меня было: 1.непонимание происходящего, 2.понимание происходящего, 3.депрессия, 4.торг, 5.принятие. И именно в таком порядке.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]