Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

ЧАСТИЧНОЕ ЗАМЕЩЕНИЕ ГЕМОДИАЛИЗА

subil Дата: Воскресенье, 04.05.2014, 16:41 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 34 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Здравствуйте. Вопрос специалистам: Возможность сокращения числа процедур ГД с 3-х до 2-х в условия х замещения третьей процедуры приёмом мочегонных препаратов (фуросемид). Назначенные дни ГД – ВТР, ЧТВ, СБТ. Предлагается исключить ЧТВ. Предполагаемые (по необходимости) дни приёма фуросемида – СРД, ЧТВ, ПТН – 1 таблетка в день. Собственные почки, предположительно, неудовлетворительно выполняют выделительную функцию (среднедневной диурез – до 1 литра), при некоем сохранении очистительной функции. Hb поддерживается на уровне от 120 г/л. Остальные стандартные анализы приличные.

okslady Дата: Воскресенье, 04.05.2014, 17:46 | Сообщение # 2 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 subil, не возможно !!! диализ - не водокачка Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 04.05.2014, 18:43 | Сообщение # 3 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27435 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Самая плохая затея из тех, что можно придумать,

Юрий_Харченко Дата: Воскресенье, 04.05.2014, 19:15 | Сообщение # 4 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата subil () Собственные почки, предположительно, неудовлетворительно выполняют выделительную функцию При отсутствия восстановительной функции, которая частично замещается диализом, сокращение процедур невозможно и может закончится плачевно. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

subil Дата: Воскресенье, 04.05.2014, 20:18 | Сообщение # 5 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 34 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: ОБОСНУЙТЕ.

Северянка Дата: Воскресенье, 04.05.2014, 22:29 | Сообщение # 6 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11178 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: Видите ли, гемодиализ процедура очищения крови от шлаков. Родные почки работают круглосуточно, а Вы им всегшо 8 часов в неделю отвели. ели бы целью заместительной терапии было выделение воды, то тогда зачем гемодиализ- строили бы сауны... Вспомнила Максима http://www.dr-denisov.ru/forum/17-181-195365-16-1345241296 Пожалуйста, не повторяйте чужих ошибок, будьте благоразумны... Пожалуйста.... Диализ могут заменить пересадка почки или перитонеальный диализ... Фуросемид не заменит... Если бы всё было так просто.....

Татьяна_zr Дата: Воскресенье, 04.05.2014, 23:21 | Сообщение # 7 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2741 Награды: 26 Репутация: 50 Статус: Цитата Северянка () Фуросемид не заменит.. Да еще и губит остаточную функцию почек. Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.

subil Дата: Понедельник, 05.05.2014, 15:47 | Сообщение # 8 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 34 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Сожалею,что не получил профессионально-обоснованного комментария. Дилетантских представлений и меня предостаточно. Тем не менее всем спасибо за живейшее участие. Полагаю, что в моём вопросе отсутствовала достаточная информация и присутствовала недораставленность необходимых акцентов.

Naasory Дата: Понедельник, 05.05.2014, 16:58 | Сообщение # 9 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4288 Награды: 27 Репутация: 76 Статус: Цитата subil () Остальные стандартные анализы приличные. какие креатинин и мочевина? до и после диализа соответственно? Ну чтобы понимать, что вы подразумеваете под словом "приличные". А еще ваш вес и рост напишите.

Мелисса Дата: Понедельник, 05.05.2014, 17:51 | Сообщение # 10 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 subil, то есть, мнение А.Ю.Денисова дилетантское?? Желаю Вам побольше в Вашей пациентской жизни таких "дилетантов" Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

binnick Дата: Понедельник, 05.05.2014, 18:36 | Сообщение # 11 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата subil () Полагаю, что в моём вопросе отсутствовала достаточная информация и присутствовала недораставленность необходимых акцентов. Очень даже может быть. "Тупые" "профессионально-обоснованные комментарии" могут быть основаны на недельной дозе диализа, см. про "Своевременность начала диализа" в http://nefro.ru/magazine/article.php?id=7615, цитирую оттуда: Цитата расчеты показывают, что при двухразовом диализе для пересчета в недельный однопулового Kdt/Vsp следует использовать коэффициент 0,43, и то лишь до суммарной недельной диализной дозы в 1,0, так как далее зависимость теряет линейный характер. Без существенной остаточной функции почек (клиренс мочевины не менее 4 мл/мин, клиренс креатинина - 5-7 мл/мин) обеспечить необходимую дозу двухразовым диализом нереально. Таким образом, Вам нужно сделать измерить клиренс по креатинину и клиренс по мочевине (пробой Реберга), а потом пытаться оценивать, можно ли соблюсти в Вашем случае минимальные требования по эффективности диализа. Что касается фуросемида, не вижу смысла при диурезе 1000 мл пить его по таблетке три раза в неделю. Если АД и калий в норме, то, возможно, более предпочтительно стараться соблюдать бессолевую и малокалийную диету и пить фуросемид "по показаниям" - когда случайно соль или калий "наедите". Но главное написал Алексей Юрьевич. Если 2-х разовый диализ - Ваша идея, то идеи хуже придумать трудно. Если же Вас переводят на 2-х разовый диализ, не спрашивая Вашего мнения, то напишите, что именно происходит и, если можно, где это происходит? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

subil Дата: Четверг, 08.05.2014, 18:42 | Сообщение # 12 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 34 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Алексей_Денисов, Алексей_Денисов,

subil Дата: Четверг, 08.05.2014, 19:11 | Сообщение # 13 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 34 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: При отсутствия восстановительной функции, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, ПРИСУТСТВУЕТ. какие креатинин и мочевина? до и после диализа соответственно? Ну чтобы понимать, что вы подразумеваете под словом "приличные". А еще ваш вес и рост напишите. КРЕАТИНИН - 150-200 мкмоль/л, МОЧЕВИНА - ДО - 9-14, ПОСЛЕ - 6-7/моль/л, РОСТ - ДО 190 см., ВЕС - 128/сухой - 132-134 кг. то есть, мнение А.Ю.Денисова дилетантское?? ВОПРОС БЫЛ ДЛЯ СПЕЦИАЛИСТОВ/АКЦЕНТ. ИНЫХ ОТВЕТОВ НЕ ПРЕДПОПFЛАГАЛОСЬ/ИЗ УВАЖЕНИЯ К САЙТУ. Таким образом, Вам нужно сделать измерить клиренс по креатинину и клиренс по мочевине (пробой Реберга), а потом пытаться оценивать, можно ли соблюсти в Вашем случае минимальные требования по эффективности диализа. С КЛИРЕНСОМ И ПОДОБНЫМ - ЗАСАДА. НЕ ИСКЛЮЧАЮ СОБСТВЕННОЙ ПРОФАНАЦИИ. ДОВЕДИТЕ, ПО ВОЗМОЖНОСТИ, ПОПОЗИЦИОННУЮ ИНСТРУКЦИЮ.ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН ЗА СОТРУДНИЧЕСТВО. ДО ПОЛУЧЕНИЯ ПОСЛЕДНЕЙ БУДУ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ СОБСТВЕННЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О СХЕМЕ ГД. P.S ПОСЛЕДИАЛИЗНОЕ СОСТОЯНИЕ - ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ, В ОТЛИЧИЕ ОТ ДОДИАЛИЗНОГО. P.P.S МОЖЕТ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ?

ЯпонецЪ Дата: Четверг, 08.05.2014, 19:52 | Сообщение # 14 Группа: Удаленные Цитата subil () ВОПРОС БЫЛ ДЛЯ СПЕЦИАЛИСТОВ/АКЦЕНТ. ИНЫХ ОТВЕТОВ НЕ ПРЕДПОПFЛАГАЛОСЬ/ИЗ УВАЖЕНИЯ К САЙТУ. Вообще то,подобные вопросы НАСТОЯЩИМИ специалистами по инету не решаются. Посему других оветов вы врядли дождетесь. Улыбнула фраза про уважение к сайту. Уважаемый, лечитесь в реале, а не в онлайне,плиз Удачи...

okslady Дата: Четверг, 08.05.2014, 21:13 | Сообщение # 15 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 subil, совет дня на форуме - Прислушивайтесь к мнению тех кто долго ходит на диализ И конечно врачам и Самому Денисову !!!! Я вам сразу ответила на ваш вопрос - ВОЗМОЖНО? - НЕВОЗМОЖНО !!! ответила одна из первых Но вы тут начинаете демагогию разводить Но все же почитать изначально литературу по ГД И все вопросы согласовывать в тесном партнерстве ВРАЧ+ПАЦИЕНТ Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]