Форум по гемодиализу: - Высокий птг и фосфор - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 25

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

Высокий птг и фосфор

VolchOk

Дата: Пятница, 07.03.2014, 11:12 | Сообщение # 1

Завсегдатай

Группа: Проверенные

Сообщений: 82

Награды: 1

Репутация: 2

Статус:

Добрый день всем,
Так сложилось, что птг на сегодняшний моментв р-не 1880, а фосфор -3. Нахожусь на ПД уже почти два года. Попытки снизить птг с помощью Calcitriol, не помогли. Есть на єхокардиограмме кальцификация на сердце. Предллагается операция. При хтом узи и сцинтиография не показали явно аденом. Доктор сказал, что точно будет знать во время операции.
Прошу мнений и советов по поводу, может всеж таки попробовать медикаментозно понизить показатели до операции. Потому что слышал, что после операции у многих бооольшие проблемы. Я в Украине, лекарства нам не выдают, поэтому тратить безумные деньги на ренагель, мимпару, землар или др только для эксперимента наверное не смогу... Поэтому буду крайне признателен, тем у кого остались эти лекарства и они готовы дать/продать по адекватной цене. Знаю, что в России эти лекарства многие получают бесплатно....
И еще напомните мне, пжлст, фосфор -кальциевое произведение считается с каким кальцием? Сывороточным или ионизированным?
Заранее благодарю всех за помощь.

Сообщение отредактировал VolchOk - Пятница, 07.03.2014, 12:57

Марта

Дата: Пятница, 07.03.2014, 16:53 | Сообщение # 2

Завсегдатай

Группа: Проверенные

Сообщений: 95

Награды: 1

Репутация: 0

Статус:

Цитата VolchOk (

)

Попытки снизить птг с помощью Calcitriol, не помогли

К сожалению все зависит от дозы,то есть мимпара итак дорогущая,а ее нужно на начальном этапе лечения много,нам мимпара помогла снизить фосфор и ПТГ в дозе 60мг(30мг 2 раза в сутки),кто-то я знаю пьет до 3 и даже 4 таблеток в сутки...надо подбирать...но галвное где взять столько,в москве в аптеках она в районе 10тыс,с рук здесь на форуме тоже продают около 5-6тыс р.за упаковку(28таб.).Кому-то помогает хорошо и земплар.но он тоже стоит немало...насчет операции конечно хочется сказать.не торопитесь,но если ПТГ не удастся взять под контроль...к сожалению в нашем случае не помог ни один фосфат-биндер...ни карбонат кальция.ни ацетат кальция,ни ренагель...есть еще фосренол,не пробовали,дорогой и под заказ...что еще вам посоветовать,не знаю,но очень сочувствую и желаю скорейшего решения Ваших проблем...

бороться и искать,найти и не сдаваться!

Сообщение отредактировал Марта - Пятница, 07.03.2014, 16:53

spsmit

Дата: Пятница, 07.03.2014, 17:08 | Сообщение # 3

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 708

Награды: 10

Репутация: 18

Статус:

VolchOk, У меня был высокий ПТГ ( в районе 1500-1700) , тоже "посылали" на парадэктомию, я не пошел dry

Потом стали лечить земпларом (каждый диализ в конце, т.е. три раза в неделю) и мимпара 60 мг (ежедневно) . Земплар делали месяц или полтора в таком режиме. В результате ПТГ опустился почти в 10 раз. Стал в пределах нормы. У нас анализ на ПТГ делают раз в три месяца,т.е. у меня уже 9 мес в норме.
Сейчас земплар делают раз в неделю, а то и раз в две недели, в зависимости от кальция ионизированного (если выше 1,37 то отменяют в это день земплар). Мимпару тоже резко снизили - пью только в день диализа 30 мг (1 таб). ПТГ в феврале стал 200.Сейчас мимпару сказали пить по 30мг каждый день. Вот такой "расклад" у меня.
Для произведения берут общий кальций.
Тут на форуме иногда предлагают Земплар и Мимпару по-неаптечной цене, пошукайте biggrin

VolchOk

Дата: Суббота, 08.03.2014, 00:50 | Сообщение # 4

Завсегдатай

Группа: Проверенные

Сообщений: 82

Награды: 1

Репутация: 2

Статус:

Спасибо за ответы и мнения! Алексей Юрьевич знаю, что не любите виртуально оценивать ситуацию, но очень хотелось бы услышать Ваше мнение и мнение других докторов также. Спасибо.

Сообщение отредактировал VolchOk - Суббота, 08.03.2014, 09:40

Анеле

Дата: Суббота, 08.03.2014, 02:29 | Сообщение # 5

Виртуализированный

Группа: Сайт

Сообщений: 4905

Награды: 70

Репутация: 154

Статус:

Цитата VolchOk (

)

Юрий Алексеевич

Может, Вы хотели сказать Алексей Юрьевич? Если нет,то извининте.

VolchOk

Дата: Суббота, 08.03.2014, 09:40 | Сообщение # 6

Завсегдатай

Группа: Проверенные

Сообщений: 82

Награды: 1

Репутация: 2

Статус:

Ой, чой-то я..... Спасибо Анеле!

Алексей_Денисов

Дата: Воскресенье, 09.03.2014, 00:05 | Сообщение # 7

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Если не удается низвести значения паратиреоидного гормона до приемлемого уровня путем применения современных лекарственных средств в течении нескольких месяцев, целесообразно выполнить паратиреоидэктомию, но это должен делать очень опытный хирург.

Demidroll

Дата: Понедельник, 17.03.2014, 14:07 | Сообщение # 8

Завсегдатай

Группа: Проверенные

Сообщений: 108

Награды: 1

Репутация: 0

Статус:

скажите а земплар входит в перечень бесплатных лекарств? просто звонил в поликлинику спрашивал они о таком вообще не слышали а мипару довно не заказывают(

Северянка

Дата: Понедельник, 17.03.2014, 14:11 | Сообщение # 9

Виртуальная Сущность

Группа: Проверенные

Сообщений: 11178

Награды: 81

Репутация: 107

Статус:

Земплар ни в ДЛО. ни в ЖНВЛС не входит. а Мимпара входит в список ЖНВЛП. Но это не значит, что лечащие врачи не могут назначить( тафталогия, но понятно, надеюсь) Вам эти препараты. А потом уже дело техники, как их добыть http://www.dr-denisov.ru/forum/53-4429-247065-16-1387184789

Demidroll

Дата: Понедельник, 17.03.2014, 14:29 | Сообщение # 10

Завсегдатай

Группа: Проверенные

Сообщений: 108

Награды: 1

Репутация: 0

Статус:

Цитата Северянка (

)

большое спасибо

Сообщение отредактировал Demidroll - Понедельник, 17.03.2014, 14:32

Rafter

Дата: Среда, 17.01.2018, 20:42 | Сообщение # 11

Виртуализированный

Группа: Проверенные

Сообщений: 4075

Награды: 12

Репутация: 74

Статус:

Здравствуйте.
У меня в наличии два варианта анализов.

первый вариант: Са общий - 2,35 Са ионизированный - 0,97 Р - 1,45 ПТГ- 365

второй вариант: Са общий - 2,2 Са ионизированный - 1,12 Р - 1,87 ПТГ - 245

В первом случае у меня меньше фосфор, а произведение Са*Р равно 3,4, но при этом ПТГ выше, чем во втором случае, где высокий фосфор примерно такой же общий кальций и произведение Са*Р равно 4,14.

Во втором случае я принимал 2 шт по 0,25 альфакальцидол, а в первом случае не принимал вообще.
Принимаю поздно вечером, примерно через 4-6 часов после ужина, чтоб под воздействием Д3 из еды не тянуло фосфор и кальций. Так правильно принимать?

Хочется ионизированный кальций поднять и чтоб общий кальций и фосфор при этом не поднимался. Как это сделать?

по моим наблюдениям, когда ионизированный кальций повыше, то и ПТГ снижается. Это я несколько раз наблюдал в анализах

Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 17.01.2018, 20:51

Алексей_Денисов

Дата: Среда, 17.01.2018, 21:57 | Сообщение # 12

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27435

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

не очень усердствуйте со снижением уровня ПТГ

Alenaty

Дата: Вторник, 06.02.2018, 18:31 | Сообщение # 13

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 7

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Добрый вечер, как снизить ПГТ, у мужа он 3700, хотя принимает мимпару, а он только растёт. Врачи никаких осмотров не предпринимают. Что делать в такой ситуации?