Пятница, 22.11.2024, 00:51
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
высокое АД и очень низкий пульс - вопрос
edelzz
Дата: Вторник, 27.09.2016, 02:10 | Сообщение # 241
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
D-r_Karlson, Вы единственный, кто предположил стеноз. Между тем как очные врачи при обследовании не подтвердили этот диагноз. И диализный врач тоже не догадался за 5 лет почем такая реакция на таблетки от АД, все экспериментировала, давая дозы и смотря как АД растет дальше. но не догадалась. Пришли к тому, что просто отключать, когда АД слишком большое (за 200), после отключения оно слегка падало. Последний час диализа муж перестал выдерживать, почти терял сознание из-за АД, а врач требовал, что бы муж "терпел", а то будет "недодиализ",

Муж сам настоял, его класть в больницу не хотели. Говорили АД это НЕ причина для госпитализации.


Сообщение отредактировал edelzz - Вторник, 27.09.2016, 02:12
 
edelzz
Дата: Вторник, 04.10.2016, 08:13 | Сообщение # 242
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Ноги отекают сильно от нефедипина и коринфара. Даже после диализа не спадают.
АД 220/110 утром.

Был муж у кардиолога, тот не знает что делать, назначил эгипрес попробовать и повторный прием в пятницу (может почитает, что такое почечная недостаточность).

Что такое удалить почки никто из врачей не понимает, удивляются "а как же ты живешь"... что диализ = нет почек, не понимают

до 52 конечно далеко ездить (3 часа), но видимо вариантов нет, опять будем обращаться, надо же найти причину АД, так хоть "что такое диализ" знают, а не как штатный кардиолог.

еще когда муж ложится на левый бок (фистула налевой руке) то АД стабильно падает на 20-30 единиц. Но так замучаешься лежать. Лег и сразу 200 / 90 вместо 220/110.

Давление ниже 150/90 на фоне огромного приема нефедипина (и производных его) + физиотенз не падало после операции.

Вопрос:
1. Можно ли пить эгипрес диализным пациентам и в какой дозе (дозу врач не назначил, посоветовал читать инструкцию).

2. Почему на левом боку АД существенно снижается? и чему это может быть показанием (признаком)?

Муж переживает, что зря почки удалил, одна частично работала и хоть отеков не было на ногах, а теперь еще и обувь одеть проблема так отекают.

Вчера снял 2,7л, приносит мало/ может сухой вес упал после операции, потихоньку уменьшают до признаков сухого веса, но отеки на ногах не проходят, они от нефедипина и немного только за ночь рассасываются.

Диализный врач в отпуске, но с ней нет понимания. Абсолютно точно, разбираться никто там не будет в причинах. Со стенозами (когда он о них не знал) и АД муж просил госпитализировать в52ую и только по его настойчивости он туда попал. Врачи направлять не хотели. "Ад не причина, у всех Ад."

Какой из дефектов еще искать в организме, что он может быть причиной столько высокого давления? Кардиолог местный сказал, что хочет разобраться, но опыта у него нет. Какой протокол обследования в данном случае? (предыдущие рекомендации распечатали для приема).
 
D-r_Karlson
Дата: Вторник, 04.10.2016, 13:45 | Сообщение # 243
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
Цитата edelzz ()
тот не знает что делать, назначил эгипрес попробовать

Цитата edelzz ()
дозу врач не назначил, посоветовал читать инструкцию

Цитата edelzz ()
Кардиолог местный сказал, что хочет разобраться, но опыта у него нет.


Ищите нормального и опытного кардиолога,желательно, чтобы он был на кафедре мединститута,и чтобы это была не однократная консультация,а начало лечения и наблюдения. Но а вообще,с таким давлением вы не можете его дома держать. Показание для госпитализации - Неконтролируемая гипертензия,угроза инсульта и энцефолопатии.
На все остальные вопросы я вам отвечал в течение 5 лет этой темы.Я не поленился,и прочитал всю тему снова, советую и вам внимательно посмотреть мои ответы.
Еще раз повоторюсь - при осмотре кардиолога,спросите у него,как он считает,возможно ли назначить препараты
1) Гидралазин(вместо Физитенза) . Физитенз в мире неизвестен,а Гидралазин,не смотря на свою древность используется по сей день,это прямой вазодилататор.которым удобно титровать дозы.
2) Нитраты ( Мононит,Монолонг) ,это группа нитрогличерина пролонгированного действия.
3) Альфаблокаторы (Доксазоцин)

Но это ни в коем случае не воспринимайте как рекомендации по лечению и самолечению.Это то,чем лечат у нас в случае рефрактерной гипертензии,но это под врачебным контролем.У этих препаратов есть свои побочные действия,и целесообразность изх назначения может решить только ваш лечащий врач.который видит больного.

На 5-й странице я вам советовал проверить ревмопробы на васкулит- вы их прошли ?
На 9-1 странице, 06.03.2011, 01:49 - яписал вам насчет этих самых лекарств- вы спрашивали о них врачей?


Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним


Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Вторник, 04.10.2016, 13:45
 
edelzz
Дата: Среда, 05.10.2016, 07:49 | Сообщение # 244
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Проблема в том, что у нас наверное нет кардиологов, которые знают, что такое диализ. Даже в 52й нет.
А следовательно с назначением препаратов проблема. Не знают что можно назначить что нет и в каких дозах.
Муж четыре раза госпитлизировался в 52 по причине АД, других причин не было. Каждый раз его класть не хотели и лечить тем более. Говорят у всех АД, ничего в этом нет. Это во 2м нефрологическом отделении. И вот Котенко предложил почки удалить. Удалили и почти сразу выписали, назначением лекарственной терапии после, никто не занимался.
 
edelzz
Дата: Среда, 05.10.2016, 08:10 | Сообщение # 245
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Цитата edelzz ()
Сделали Олегу ЦДС брюшного отдела аорты и почечных артерий в ЦКБ
Заключение
1. Абдоминальный отдел аорты не изменен.
2. Признаков гемодинамически значимого стенозирования почечных артерий не выявлено. Удвоение почечных артерий с обеих сторон. Гемодинамически значимая S-образная деформация одного из стволов левой почечной артерии.
3. Индексы, характеризующие уровень реноваскулярного сопротивления обеих почек - не увеличены.

Врач ОФД к.м.н. Корочкина Г.В.
заключение выдано без печати - просто подпись


Что за "специалисты" работали в ЦКБ, что не смогли сделать адекватный ЦДС? ...
Их ошибка в исследовании многое изменила. Кандидат мед наук Корочкин не смог увидеть и посчитать критический стеноз почечных артерий. Лучше бы сразу сделали контраст.

Перечитываю. D-r_Karlson, спасибо, что отвечали все эти годы. Единственный адекватный врач и то не в России.

Тех которых мы встречали он-лайн такие же специалисты, как этот Корочкин ГВ
 
edelzz
Дата: Четверг, 06.10.2016, 12:44 | Сообщение # 246
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Вчера было плохо. Муж начал принимать Дилтиазем Ланнахер 90 мг 1/2 таблетки утром + 0,2 физиотенз и та же доза вечером
АД 160/90, что уже проще.

И кардофлекс (нефикард) на случай острого АД 220/110. Но от него отекают сильно ноги.

На выбранной терапии ноги не отекают.
 
D-r_Karlson
Дата: Четверг, 06.10.2016, 20:42 | Сообщение # 247
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
Цитата edelzz ()
Муж начал принимать Дилтиазем

Очень здорово,что наконец то удалось подобрать лечение. Только знайте,что от него тпакже могут отекать ноги,как и от всех антагонистов кальция, и он урежает пульс,одновременно является антиарритмическим средством. Отеки на ногах-это не показание к отмене,а если пульс меньше 60,то надо консультироваться со врачом.


Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 06.10.2016, 20:47 | Сообщение # 248
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата edelzz ()
в ЦКБ... не смогли сделать адекватный ЦДС
а это в нашей больнице было, я еще тогда хотел присутствовать на исследовании
 
D-r_Karlson
Дата: Пятница, 07.10.2016, 01:57 | Сообщение # 249
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
а это в нашей больнице было, я еще тогда хотел присутствовать на исследовании

К сожалению, большинство ее сообщений и действий - это уже постфактум.Ставить перед фактом-это черта характера,и тут трудно что то поделать. Человек она решительный,без разведки идет в бой. Предварительные советы и рекомендации никакой пользы не оказали.


Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
 
edelzz
Дата: Пятница, 07.10.2016, 12:04 | Сообщение # 250
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Алексей_Денисов, а смысл? Муж доверился "специалисту". Получил, что получил. И Шило так же доверяли, оказалось ничего кроме тестов аст120 его не интересует, обещанное обследование и наблюдение оказалось враньем. Стоит признать или Корочкин имел низкую квалификацию или стенозов и проблем кровоснабжения не было. А как врач с низкой квалификацией продаёт свои услуги в ЦКБ, значит таков уровень не выше чем у фельдшера.
 
edelzz
Дата: Пятница, 07.10.2016, 12:14 | Сообщение # 251
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Цитата D-r_Karlson ()
постфактум


Круто. А очные врачи это фигня значит? Рекомендуете лечиться заочно на форуме?

Хотя получается именно так. Очные врачи фигня. Вот сейчас от кардиолга, у неё нет претензий по её профилю. Отправила к неврологу "может что то в голове". Сердце выброс и прочее её устраивает. Причин для Ад не видит. Ну пить так же физиотенз и нефикард другое не знает точнее незнает что делать. На прщанье сказала "будет нужно заходите". Я иак понимаю она надеется что больше не придем. К неврологу идём, что бы направили к ревматологу, такая вот процедура.
 
edelzz
Дата: Пятница, 07.10.2016, 12:26 | Сообщение # 252
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Хороший вывод. Ходить к очным врачам только после подробной консультации на форуме.


Сообщение отредактировал edelzz - Пятница, 07.10.2016, 12:29
 
edelzz
Дата: Пятница, 07.10.2016, 14:15 | Сообщение # 253
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1107
Награды: 5
Репутация: 34
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
я еще тогда хотел присутствовать на исследовании


Что бы это изменило? Увидели бы низкую квалификацию Корочкина?
Но муж думал в ЦКБ с низкой квалификацией не работают.
 
D-r_Karlson
Дата: Пятница, 07.10.2016, 15:19 | Сообщение # 254
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
Цитата edelzz ()
Хороший вывод. Ходить к очным врачам только после подробной консультации на форуме

Здесь много "профессиональных пациентов",которые также прошли "круги ада",и знают и понимают к кому надо обращаться,это первое.Многие с удовольствием делятся своим опытом . Второе- Алексей Юрьевич протягивал Вам руку помощи,желая лично присутствовать на исследовании.
Такого типа форума как здесь,вы не найдете ни в одной стране мира,где столько грамотных пациентов и понимающих что к чему.Недаром Дима Бабарин назвал все это "Право на жизнь".В этих словах заключен весь глубокий смысл всего происходящего.
Форум для многих -это не руководство к действию ,но это намёк,как вести себя на приеме у врача,у которгого в коридоре помимо вас ждут еще 10 человек, это намек в каком русле задавать вопросы и что спрашивать,что попытаться попросить и потребовать,какие исследования,какую дополнительную консультацию получить,в "какую дверь стучаться",узнать больше о своих правах и т.д. и т.п.


Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
 
D-r_Karlson
Дата: Пятница, 07.10.2016, 15:26 | Сообщение # 255
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:
Цитата edelzz ()
я еще тогда хотел присутствовать на исследовании

Что бы это изменило? Увидели бы низкую квалификацию Корочкина?


Могло бы изменить!!!!!!! Ультразвуковику были бы поставлены конкретные вопросы и была ба поставлена конкретная задача,посчитать объемный кровоток в почечных артериях,посмотреть "страдает ли почка" от недостатка кровотока,и Алексей Юрьевич это увидел бы сам прекрасно. И когда лечащий практический доктор приходит вместе с пациентом,то узиста это более дисциплинирует.В дискуссии можно было бы сразу решить,делать радиоизотопы,или срочно направить на стентирование или открытую сосудстую операцию. Если бы Алексей Юрьевич остался бы недоволен качеством исследования,он бы вас направил бы к другому специалисту. А вы заранее сразу решили про себя,что это мол даст..? Ну как то так наверное было


Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024