спасибо - сделаем

В качестве пациента вы правы и выглядит все логично.Но на практике и на потоке больных,вылядит несколько иначе.
Теперь конкретно по примерам,насчет того,что препарат вначле "не идет".Например случаи иммуносупрессии -когда выбор препаратов невелик, у каждого из препаратов свои побочные действия,и приходится с ними считаться,тем не менее лечене вынуждены продолжать.
Антидепрессанты.Почти в 70 % начальное действие проявляется сильной тошнотой и порой рвотами -и это часто не причина прекратить.
И таких подобных случаев на практике огромное количество.Идеально и прекрасно, если можно что- то поменять.
Например, человек принимает гормоны -известно что постоянный прием ведет к остеопрозу,сахарному диабету и другим известным осложнениям.
Даже если эти осложнения и случаются,очень часто невозможно прекратить лечение гормонами из- за основной болезни.
Теперь со случаем с Эдельз - почему там ограничен выбор.
Групп препаратов снижающих давление не так уж и много,несмотря на кажущиеся заманчивые названия.Один и тот же преапарат имеет
порой 20 названий . Например тот же Нифедипин,который не пошел у больного,в разных странах мира выпускается под разными названиями.
Я ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ОСТАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА,КТО ЧИТАЕТ ЭТО СООБЩЕНИЯ,НО Я ПРИВЕДУ ВСЕ НАЗВАНИЯ НИФЕДИПИНА
Proprietary Names
Adalat (Bayer, Arg.) ,Adalat (Bayer, Austral.) ,Adalat (Bayer, Austria) ,Adalat (Bayer, Belg.) ,Adalat (Bayer, Braz.) ,Adalat (Bayer, Canad.) ,Adalat (Bayer, Chile) ,Adalat (Bayer, Denm.) ,Adalat (Bayer, Fin.) ,Adalat (Bayer, Ger.) ,Adalat (Bayer, Gr.) ,Adalat (Bayer, Hong Kong) ,Adalat (Bayer, Hung.) ,Adalat (Bayer, Irl.) ,Adalat (Bayer, Ital.) ,Adalat (Bayer, Jpn) ,Adalat (Bayer, Malaysia) ,Adalat (Bayer, Mex.) ,Adalat (Bayer, Neth.) ,Adalat (Bayer, Norw.) ,Adalat (Bayer, NZ) ,Adalat (Bayer, Philipp.) ,Adalat (Bayer, Pol.) ,Adalat (Bayer, Rus.) ,Adalat (Bayer, Spain) ,Adalat (Bayer, Swed.) ,Adalat (Bayer, Switz.) ,Adalat (Bayer, Turk.) ,Adalat (Bayer, UK) ,Adalat (Bayer, Ukr.) ,Adalat (Bayer, USA; Schering, USA) ,Adalat (Bayer, Venez.) ,Adalat (Bayer Schering, Cz.) ,Adalat (Bayer Schering, Indon.) ,Adalat (Bayer Schering, S.Afr.) ,Adalat (Bayer Schering, Singapore) ,Adalat (Bayer Schering, Thai.) ,Adalat (Centrofarma, Port.) ,Adalate (Bayer, Fr.) ,Adalex (HB, Braz.) ,Adapine (Amrad, Austral.) ,Adapress (Lagap, Switz.) ,Adcor (Pharmus, Braz.) ,Adco-Vascard (Adcock Ingram, S.Afr.) ,Addos (Arrow, Austral.) ,Adefin (Alphapharm, Austral.) ,Adefin (Pacific, NZ) ,Adifen (Pharmaniaga, Malaysia) ,Adipine (Patar, Thai.) ,Adipine (Trinity, UK) ,Afeditab (Watson, USA) ,Aldar (Mavi, Mex.) ,Aldipin (Helvepharm, Switz.) ,Anginor (Vesta, S.Afr.) ,Angiopine (Ashbourne, UK) ,Angipina (Azevedos, Port.) ,Anhiten-A (Ultra, Mex.) ,Anifed (Formenti, Ital.) ,Anpine (Alphapharm, Austral.) ,Antamex (Cimex, Switz.) ,Antiblut (Genepharm, Gr.) ,Antrolin (NewFaDem, Ital.) ,Apo-Fedipisal (Protein, Mex.) ,Apo-Nifed (Apotex, Canad.) ,Apo-Nifed (Apotex, Singapore) ,Aprical (Amdipharm, Ger.) ,Aprical (Rentschler, Cz.) ,Aprical (Rentschler, Israel) ,Atel N (Hexal, Arg.) ,AteNif beta (Betapharm, Ger.) ,Ate-Nife (Rowex, Irl.) ,Atenses (Novag, Mex.) ,Belnif (Mibe, Ger.) ,Beta-Adalat (Bayer, Austria) ,Beta-Adalat (Bayer, Belg.) ,Beta-Adalat (Bayer, Fin.) ,Beta-Adalat (Bayer, Irl.) ,Beta-Adalat (Bayer, Neth.) ,Beta-Adalat (Bayer, Switz.) ,Beta-Adalat (Bayer, UK) ,Beta-Adalate (Bayer, Fr.) ,Beta Nicardia (Unique, India) ,Beta Nicardia (Unique, Singapore) ,Biocord (Biosintetica, Braz.) ,Bionif (Bioprogress, Ital.) ,Bresben (Sandoz, Ger.) ,Buconif (Nycomed, Austria) ,Calanif (Berk, UK) ,Calchan (Ranbaxy, UK) ,Calcheck (Apotex, Philipp.) ,Calcianta (Armoxindo, Indon.) ,Calcibloc (Westmont, Philipp.) ,Calcigard (Steinbach, Philipp.) ,Calcigard (Torrent, India) ,Calcigard (Torrent, Malaysia) ,Calcigard (Torrent, Rus.) ,Calcigard (Torrent, Singapore) ,Calcigard (Torrent, Thai.) ,Calcilat (Eastern Pharmaceuticals, UK) ,Calnif (Cadila, India) ,Carbloc (Labomed, Chile) ,Cardalin (Solvay, Braz.) ,Cardicap (Pharmaspec, Philipp.) ,Cardicon (Labomed, Chile) ,Cardifen (Aspen, S.Afr.) ,Cardilat (Triomed, S.Afr.) ,Cardilate (Ivax, Irl.) ,Cardilate MR (Ivax, Hong Kong) ,Cardilate MR (Ivax, UK) ,Cardiopina (Farmion, Braz.) ,Cardiopine (Julphar, UAE) ,Cardipin (Spirig, Switz.) ,Cardules (Nicholas Piramal, India) ,Cardules Plus (Nicholas Piramal, India) ,Carvas (Meprofarm, Indon.) ,Chronadalate (Bayer, Fr.) ,Cipalat (Cipla-Medpro, S.Afr.) ,Cisday (Sandoz, Ger.) ,Citidipine (Farmedia, Gr.) ,Citilat (CT, Ital.) ,Clinolat (Norton, S.Afr.) ,Conducil (Dollder, Venez.) ,Coracten (Inovail, Hong Kong) ,Coracten (UCB, UK) ,Coracten (Valeant, Thai.) ,Coracten (Vianex (Vianex), Gr.) ,Coral (SoSe, Ital.) ,Cordafen (Polpharma, Cz.) ,Cordafen (Polpharma, Pol.) ,Cordafen (Polpharma, Rus.) ,Cordaflex (EGIS, Hung.) ,Cordaflex (Egis, Rus.) ,Cordalat (Kimia, Indon.) ,Cordicant (Mundipharma, Ger.) ,Cordilan (Roche, Spain) ,Cordilat (Tecnofarma, Mex.) ,Cordipin (KRKA, Cz.) ,Cordipin (KRKA, Hong Kong) ,Cordipin (KRKA, Hung.) ,Cordipin (KRKA, Pol.) ,Cordipin (KRKA, Rus.) ,Cordipin (KRKA, Singapore) ,Cordipin (KRKA, Ukr.) ,Corinfar (AWD, Cz.) ,Corinfar (AWD, Ger.) ,Corinfar (AWD, Hung.) ,Corinfar (AWD, Rus.) ,Corinfar (Pliva, Ukr.) ,Coroday (Generics, UK) ,Corogal (Probiomed, Mex.) ,Coronipin (Dexa, Indon.) ,Coronovo (Recalcine, Chile) ,Corotrend (BASF, Ger.) ,Corotrend (Rhein, Mex.) ,Corotrend (Teva, Switz.) ,Darat (Danlex, Philipp.) ,Dari (Vita Elan, Spain) ,Depicor (Merck, India) ,Depin (Cadila, India) ,Depin-E (Cadila, Rus.) ,Depin-E (Cadila, Singapore) ,Depin-E (Zydus Cadila, Thai.) ,Depten (Cadila, India) ,Dignokonstant (Sankyo, Ger.) ,Dilaflux (Medley, Braz.) ,Dilavax (Sanval, Braz.) ,Dilcor (BOI, Spain) ,Dipinal (Cifarma, Braz.) ,duranifin (Merck dura, Ger.) ,duranifin Sali (Merck dura, Ger.) ,Ecodipine (Sandoz, Switz.) ,Edip (Ipca, India) ,Einalat (Bayer, Austria) ,Elocor (Ehlinger, Mex.) ,Euxat (PHT, Ital.) ,Farmadipin (Farmak, Ukr.) ,Farmalat (Fahrenheit, Indon.) ,Fedaloc (Compu, S.Afr.) ,Fedilex (Biotech, Venez.) ,Fedip (Gebro, Austria) ,Fedip (Gebro, Switz.) ,Fedipin (Medikon, Indon.) ,Fenamon (Medochemie, Hong Kong) ,Fenamon (Medochemie, Malaysia) ,Fenamon (Medochemie, Rus.) ,Fenamon (Medochemie, Singapore) ,Fenamon (Medochemie, Thai.) ,Fenidina (Boniscontro & Gazzone, Ital.) ,Feniken (Kener, Mex.) ,Ficor (Otto, Indon.) ,Flecor-N (Biospray, Gr. ; Zekides, Gr.) ,Fortipine (Goldshield, UK) ,Fusepina (Teva, Mex.) ,Gelprim (Gelpharma, Mex.) ,Gewadilat (Bayer, Austria) ,Glopir (Gap, Gr.) ,Hartigard (Torrent, Philipp.) ,Heblopin (Manix, Philipp.) ,Hexadilat (Sandoz, Denm.) ,Hypan (Nycomed, Belg.) ,Hyperten (Gelnova, Philipp.) ,Hypolar Retard (Sandoz, UK) ,Jedipin (Jenapharm, Ger.) ,Jedipin (Jenapharm, Thai.) ,Jutadilat (Juta, Ger. ; Q-Pharm, Ger.) ,Kardilat (Fako, Turk.) ,Linam (Farmaceutica H, Mex.) ,Loncord (Diffucap, Braz.) ,Macorel (Elpen (Elpen), Gr.) ,Majolat (Fujisawa, Austria) ,Meborilan (Sofex, Port.) ,Medipina (Medinfar, Port.) ,Megalat (Agis, Israel) ,Mixer (Biomedica, Ital.) ,Myogard (RPG, India) ,Nadipinia (Cardinal, Hong Kong) ,Nefelid (Farmamust, Gr.) ,Nelapine (Berlin Pharm, Thai.) ,Nelapine (Littman, Philipp.) ,Neo Fedipina (Neo Quimica, Braz.) ,Nicardia (JB Chemicals, Thai.) ,Nicardia (Unique, India) ,Nicardia (Unique, Rus.) ,Nidicard (Kocak, Turk.) ,Nidilat (Sanofi Synthelabo, Turk.) ,Nifadil (Sanval, Braz.) ,Nifal (Aliud, Austria) ,Nifal (Meyer, Venez.) ,Nifangin (Orion, Fin.) ,Nifar (Nafar, Mex.) ,Nif-Atenil (Ecosol, Switz.) ,Nifatenol (Hexal, Ger.) ,Nifdemin (Ratiopharm, Fin.) ,Nife (AbZ, Ger. ; CT, Ger.) ,nife-basan (Schonenberger, Switz.) ,Nifebene (Ratiopharm, Austria) ,Nifecard (Lek, Cz.) ,Nifecard (Lek, Hong Kong ; Sandoz, Hong Kong) ,Nifecard (Lek, Rus.) ,Nifecard (Lek, Singapore) ,Nifecard (Lek, Thai.) ,Nifecard (Sandoz, Ukr.) ,Nifecard (Sigma, Austral.) ,Nifecard (Teva, Hung.) ,Nifecard (Viatris, Austria) ,Nifecip (Cipla, Malaysia) ,Nifeclair (Hennig, Ger.) ,Nifecodan (Pharmacodane, Denm.) ,Nifecor (Betapharm, Ger.) ,Nifecor (Hexal, Arg.) ,Nifecor (Pharmacia, Fin.) ,Nifed (Rowex, Irl.) ,Nifedalat (Hexal, S.Afr.) ,Nifedate (Euro-Labor, Port. ; Grunenthal, Port.) ,Nifedax (Royton, Braz.) ,Nifedel (Klonal, Arg.) ,Nifediac (Teva, USA) ,Nifedical (Teva, USA) ,Nifedicard (Kinder, Braz.) ,Nifedicor (Nikolakopoulos, Gr.) ,Nifedicor (Streuli, Switz.) ,Nifedicor (Valeant, Ital.) ,Nifedicron (Pharmacia, Ital.) ,Nifedi-Denk (Denk, Singapore) ,Nifedi-Denk (Denk, Thai.) ,Nifedigel (Gelcaps, Mex.) ,Nifedin (Benedetti, Ital.) ,Nifedin (Cristalia, Braz.) ,Nifedin (Sanbe, Indon.) ,Nifedine (Sarabhai Piramal, India) ,Nifedipat (Azupharma, Ger.) ,Nifedipat (Hexal, Gr.) ,Nifedipine Capsules BP 2010,Nifedipine Capsules USP 32,Nifedipine Extended-release Tablets USP 32,Nifedipres (Cryopharma, Mex.) ,Nifedipress (Dexcel, UK) ,Nifedotard (Bartholomew Rhodes, UK) ,Nifed Sol (Phoenix, Arg.) ,Nifehexal (Hexal, Austria) ,Nifehexal (Hexal, Braz.) ,Nifehexal (Hexal, Cz.) ,Nifehexal (Hexal, Ger.) ,Nifehexal (Sandoz, Austral.) ,Nifehexal Sali (Hexal, Ger.) ,Nifelat (Biosintetica, Braz.) ,Nifelat (Cipla, Hong Kong) ,Nifelat (Cipla, India) ,Nifelat (Remedica, Singapore) ,Nifelat (Remedica, Thai.) ,Nifelat (Sidus, Arg.) ,Nifelat (TAD, Ger.) ,Nifelate (Biogalenique, Fr.) ,Nifelease (Lennon, UK) ,Nifelease (Pinewood, Irl.) ,Nifensar (Rhone-Poulenc Rorer, Irl.) ,Nifensar XL (Rhone-Poulenc Rorer, UK) ,Nifesal (Pliva, Ital.) ,Nifestad (Stada, Austria) ,Nifestad (Stada, Philipp.) ,Nifetex (Wintac, Singapore) ,Nifetolol (Anglo-French Drugs, India) ,nife uno (CT, Ger.) ,Nifezzard (Pizzard, Mex.) ,Nifical (Winthrop, Ger.) ,Nificard (Ranbaxy, Thai.) ,Nifidine (Rolab, S.Afr.) ,Nifiran (Ranbaxy, Thai.) ,Nifopress (Goldshield, UK) ,Nifreal (Realpharma, Ger.) ,Nifser (Serral, Mex.) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Austria) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Fin.) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Ger.) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Hong Kong) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Indon.) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Irl.) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Ital.) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Philipp.) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Singapore) ,Nif-Ten (AstraZeneca, Switz.) ,Nif-Ten (Zeneca, Neth.) ,Nimodrel (Opus, UK) ,Nioxil (Geolab, Braz.) ,Nipin (Lisapharma, Ital.) ,Nipin (Lisapharma, Singapore) ,Nipress (Rider, Chile) ,Nivaten (Cox, UK) ,Normadil (GX, Philipp.) ,Normopres (Delta, Braz.) ,Noviken (Kendrick, Mex.) ,Novo-Nifedin (Novopharm, Canad.) ,Nucul (Koutsoumani, Gr.) ,Nu-Nifed (Nu-Pharm, Canad.) ,Nycopin (Nycomed, Denm.) ,Nycopin (Nycomed, Norw.) ,Nydral (Demo, Gr.) ,Nyefax (Douglas, NZ) ,Nyefax (Douglas, Thai.) ,Nyefax (Genepharm, Austral.) ,Nypine (Arrow, Austral.) ,Odipin (Sustime, Philipp.) ,Orix (Remedina, Gr.) ,Orosprevent (Bayer, Braz.) ,Osmo-Adalat (Bayer, Rus.) ,Osmo-Adalat (Bayer, Ukr.) ,Osmo-Adalat (Perrigo, Israel) ,Ospocard (Unipack, Austria) ,Oxcord (Biosintetica, Braz.) ,Pabalat (Sanitas, Chile) ,Pertensal (Vinas, Spain) ,Pidef (Landsteiner, Mex.) ,Pidilat (Solvay, Ger.) ,Pinifed (Pinewood, Irl.) ,Plenacor (Armstrong, Mex.) ,Pontuc (Novartis, Austria) ,Pontuc (Novartis, Ger.) ,Presolar (Cipla, India) ,Pressolat (Perrigo, Israel) ,Procardia (Pfizer, USA) ,Prodopina (Prodotti, Braz.) ,Prudencial (Northia, Arg.) ,Reanimat (Unipharma, Gr.) ,Sali-Adalat (Bayer, Ger.) ,Servidipine (Novartis, Singapore) ,Servidipine (Novartis, Thai.; Servipharm, Thai.) ,Servidipine (Servipharm, Switz.) ,Slofedipine (Winthrop, UK) ,Sponif (Slovakofarma, Cz.) ,Stada Uno (Stada, Singapore) ,Stada Uno (Stada, Thai.) ,Sulotil (Recalcine, Chile) ,Supracordin (Denk, Cz.) ,Systepin (Klinge, Irl.) ,Tenif (AstraZeneca, Belg.) ,Tenif (AstraZeneca, UK) ,Tenofed (Ipca, India) ,Tenordate (AstraZeneca, Fr.) ,Tensibloc (Towa, Philipp.) ,Tensipine (Genus, UK) ,Tensomax (Leti, Venez.) ,Tensopin (Leti, Venez.) ,Tonorma (Darnitsa, Ukr.) ,Tredalat (Bayer, Ger.) ,Unidipin (Pharmacia Upjohn, Austria) ,Unidipine (Pharmacia Upjohn, Switz.) ,Unipine XL (Genus, UK) ,Valni (Winthrop, UK) ,Vasad (Shire, UK) ,Vasdalat (Hexpharm, Indon.) ,Vasdalat (Kalbe, Singapore) ,Vasofed (Antigen, Irl.) ,Vasofed (Garec, S.Afr.) ,Vidalat (Vida, Hong Kong) ,Viscard (Norma (Norma), Gr.) ,Waridipin (Ritter, Hong Kong) ,Xepalat (Metiska, Indon.) ,Zenusin (Mepha, Port.) ,Zenusin (Mepha, Thai.)

Простому обывателю,или обычному больному кажется,что выбор препаратов велик и огромное множество их,и как можно не подобрать
нужный препарат.Врач же видит другое -что больной не переносит группу препаратов АНТАГОНИСТЫ КАЛЬЦИЯ..

Далее.Есть большая группа препаратов,которые называются -БЕТТА БЛОКАТОРЫ . Но в данном случае из той группы препаратов ему
ничего дать невозможно из за пульса 38-40 ударов в минуту. -Отпадает

Есть группа антагонисты кальция с антиаритмическим эффектом- Верапамил,Дилтиазем и т.д. -Опять из -за пульса -отпадает.

Следующая большая группа АПФ или Блокаторы ангиотензивных рецпторов -сартаны.У больного пограничный Калий,5,2,и не исключенный
стеноз или окклюзия почечных артерий. Также пока отпадает.

И вот что остается ? Остается группа прямых вазодилататоров -больному из той группы как раз и назначен препарат.Что абсолютно верно.

И что осталось еще ? Очень мало. Это группа Нитратов ,Что по идее можно взвесить
..
И группа Альфа-блокаторов - что в России пока идет мало и не часто,у которых есть свои побочные действия и которые молодым многие не любят назначать.

Осложнения вначале от Нифедипина были не очень страшные."Горело тело" и чувство жара-что в принципе не противопоазание.
Участился пульс -что тожно можно стерпеть вначале.Но конечно если становилось совсем худо, то тогда уже деваться некуда.Но что взамен?
Поэтому врачей тех,что не вникли,не открыли историю (что вряд ли и не может быть,врач открывал ее до входа в кабинет больного).обвинять
не стоит,это проще всего.

по таблеткам без иллюзий - но высокое АД снижать надо - до инсульта / инфаркта не далеко - и до диализа не доживет

к стати на работе у мужа бывает значительно выше ад
чем когда мы живем на даче
так что еще и нервы

экг и эхо показали отклонение от нормы параметров сердца - сказывается высокое АД
какая то перегородка тонкая - но вроде "без дырок" (извините - выписка будет вечером)
нагрузку нельзя так сказать

на аппарате доплера кровоток показан плохой - но для уточнения сказали НУЖНО сделать на томографе - но не с контрастом, а с чем то другим - чем другим не знаю пока (опять таки уточню в выписке) - сказали так: вероятно почки плохо кровоснабжаются и вероятно это врожденное (это в 40 то лет?)

назначили доп кучу анализов - в т.ч. и на гормоны
зафиксировали барикардию

вопросы:
1. чем таким можно заменить исследование с помощью контраста?
2. доплер 100% ничего не показал - надо переделать в другом месте (если "да", то где в Мск) или как? показал только разницу в скорости кровотока (вроде как со слов мужа) делали в отделении где делают родственные пересадки почек - думаю специалисты.

ну дальше "сказка" - типо если востановить кровоток то мол почки заработают и все будет ок...

жду Ваши комментарии - особенно относительно исследования почечного кровотока, мужу уже назначили эту процедуру и он на нее согласился, а вот сейчас надо думать, стОит или нет

пс пока все делаем платно, надеюсь это не может быть причиной того что уверяют, что данное исследование безопасно для почек (оставшейся их части), извиняюсь за подозрительность, но приходилось сталкиваться...