Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 10 из 15 « 1 2 … 8 9 10 11 12 … 14 15 »
Модератор форума: мик, Анеле

Что есть, как жить

Xenia Дата: Вторник, 29.10.2013, 10:48 | Сообщение # 136 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата binnick () а на тостах - это как? Творог смешать в блендере с огурцом,зеленью, болгарским перцем, чесноком - выбрать к творогу один ингредиент,кто, что любит, не все сразу. Придумайте свои добавкие, если хотите. Сделать горячие, хрустящие тосты из белого хлеба и намазать творогом, с/без добавок. Если любите кашу по утрам с молоком,покупайте самые жирные сливки и разбавляйте водой. Так вы съедите совсем мало фосфора и калия. В молоке их много. Жирную сметану тоже поэтому можно кушать. И да, котлеты, отварное мясо - очень хорошо. Но я не могу их есть каждый день. Трудно иногда понять простого русского мужчину…) Зато Коля стройный, потому что кушает кашу и котлеты отдельно !

Kyzena-Dimetra Дата: Вторник, 29.10.2013, 11:42 | Сообщение # 137 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 42 Награды: 1 Репутация: 0 Статус: ну ладно творог(обычный,зернистый,да?) - это быстро - но котлеты с утра...у меня не полезут,да и с утра долго их жарить,если только с вечера жарить. Магазинного ничего нельзя,да?...придется кашу начинать есть. Скажите,а сколько калия в день нам можно и фосфора?

binnick Дата: Вторник, 29.10.2013, 20:18 | Сообщение # 138 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата Xenia () Коля стройный, потому что кушает кашу и котлеты отдельно ! не, стройный я из-за поликистоза, а еще от того, что тренажер дома скрипеть начал жутко. Спасибо за инструкции! Цитата Анеле () котлеты мы жарить умеем, а есть их с кашей - нет??? Как-то сложно все...( естественно! Ты же знаешь, в разных головах разные тараканы! Цитата Kyzena-Dimetra () но котлеты с утра...у меня не полезут,да и с утра долго их жарить,если только с вечера жарить конечно можно заранее жарить, хоть в воскресенье. А я не пойму, в данном контексте, в чем разница между колбасой и котлетой? В колбасе мяса меньше?) Впрочем, некоторым вообще хватает лепестка розы Сообщение отредактировал binnick - Вторник, 29.10.2013, 20:25

Анеле Дата: Вторник, 29.10.2013, 20:47 | Сообщение # 139 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4905 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Цитата binnick () в данном контексте, в чем разница между колбасой и котлетой? В колбасе мяса меньше?) В данном контексте в колбасе мяса нет вообще, зато фосфатов немеряно Цитата binnick () Ты же знаешь, в разных головах разные тараканы! Не знаю я, я только со своими знакома). "Главное, чтобы их не начала выгонять белочка" (с) ))

Xenia Дата: Вторник, 29.10.2013, 20:49 | Сообщение # 140 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата binnick () не, стройный я из-за поликистоза, а еще от того, что тренажер дома скрипеть начал жутко. Молодец, что занимаешься на тренажере! А мне тоже худеть надо. Прочитала, что жировые клетки и аллергия плотно связаны - жировые клетки способствуют аллергии,т.к. они вырабатывают цитокины, хим.в-ва, способствующие воспалению. Аллергические реакции тоже вызывают воспаление.Поэтому, у кого есть воспалительные реакции в организме, скорее всего, страдают и от аллергии и от ожирения. Чем меньше жировых клеток, тем меньше воспаления в организме. Аллергия не дает похудеть, а ожирение способствует аллергии. Трудно, но я буду стараться похудеть ) Цитата binnick () Спасибо за инструкции! Пожалуйста, Коля! Поробуй творог с тостами как-нибудь. Цитата binnick () В колбасе мяса меньше?) Это да! Зато вкусных фосфатов больше. Сообщение отредактировал Xenia - Вторник, 29.10.2013, 20:51

binnick Дата: Среда, 30.10.2013, 02:36 | Сообщение # 141 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата Анеле () "Главное, чтобы их не начала выгонять белочка" согласен, это главное! Цитата Xenia () Пожалуйста, Коля! Поробуй творог с тостами как-нибудь. Оксана, ну я не знаю, не обещаю. Творог-то на ГД не каждый день ем, а если ем, то ждать тосты - это слишком долго:) Про аллергию интересно, так вот кто вырабатывает цитокины! Я в них ничего не понимаю, они якобы не все одинаковы? Пишут, что "провоспалительные" еще и БЭН-у способствуют (http://www.bsmu.by/files/mj/2-2010/11.pdf) Цитата нарушение баланса в системе цитокинов со сдвигом в сторону повышения уровня провоспалительных цитокинов, может рассматриваться как специфическое патогенетическое звено развития белково-энергетической недостаточности у диализных пациентов у диализных пациентов «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Vasiliy Дата: Среда, 30.10.2013, 04:37 | Сообщение # 142 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Цитата Xenia () Поэтому, у кого есть воспалительные реакции в организме, скорее всего, страдают и от аллергии и от ожирения. Чем меньше жировых клеток, тем меньше воспаления в организме. Вот у тех, кто на диализе свыше 15 лет, всегда имеют место отложения В2мкгл (у кого больше, у кого меньше). Естественно, у тех, кто на ГД года с 1990-го, а тем более раньше, когда и вода была плохая, и мембраны целлюлозные, этих отложений В2мкгл много. В местах отложений В2мкгл постоянно идет воспаление, у многих и ферритин повышен, и С-реакт.белок. Но что-то я ни одного из таких диализных долгожителей, страдающего от ожирения, не видел - все сплошь кожа да кости. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Нина Дата: Среда, 30.10.2013, 07:06 | Сообщение # 143 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 164 Награды: 5 Репутация: 7 Статус: А вот почему бы на завтрак не сьесть вкусный омлетик ! Я люблю делать ,только желтки я убираю(фосфор и калий), добавляю сливки и жарю на слив масле, а если очень хочется диетического то в пароварке или микроволновке. Отличный завтрак с горячими тостами. А вместо кофе цикорий )) А колбасы то все равно хочется- нашла альтернативу колбаса из куриных грудок собственного изготовления...правда надо заранее повозиться ,зато потом доставай и нарезай))

Нина Дата: Среда, 30.10.2013, 07:18 | Сообщение # 144 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 164 Награды: 5 Репутация: 7 Статус: рецепт: мясо с 2-3 куриных грудок, 2 яичных белка,жирные сливки,1ст ложка крахмала, кардамон, сушеный чеснок, черный перец.сахар, соль. мосо несколько раз пропустить через мясорубку или измельчить в блендере(чем лучше измельчить тем однородней будет колбаса..добавить туда сливки,белки,специи и хорошо взбить. затем взять или пищевую пленку или рукав для запекания(только его нужно разрезать). Фарш получается вязким ..аккуратно выкладываю на пленку и сворачиваюв колбаску с двух сторон завязываю веревкой. Получаются аккуратные батончики,потом их можно в кастрюле варить.только надо чем то придавить ,чтобы они в воде были,либо в пароварке еще удобней. Варить час.Потом остудить и в холодильник.Теплые тоже вкусно)) Еще можно развернуть и обвалять в сушеной зелени и специях которые нравятся)) ,а потом нарезать кружочками. Приятного!

Xenia Дата: Среда, 30.10.2013, 12:46 | Сообщение # 145 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Vasiliy,Исследования проводились не среди диализной популяции, а среди людей, принимавших антигистамины,т.к., врачи заметили, что такие люди имели более высокую массу тела, чем те, которые не принимaли их http://www.rodalenews.com/allergies-and-weight-gain http://www.food-allergy.org/inflammation.html Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 30.10.2013, 12:47

Xenia Дата: Среда, 30.10.2013, 12:54 | Сообщение # 146 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Нина, Спасибо за рецепт домашней колбасы ! Я хочу его попробовать еще с прошлого года, когда увидела по тв, как делают такую колбасу дома,но все лень или недосуг было сделать. Мне проще отварить индюшиную грудку и кушать с хлебом, салатом, на пицце ). Сделаю колбасу как-нибудь тоже. В фарш можно добавлять оливки , 1 гриб отварной, паприку. binnick, Тоже читала про воспалительные и про противовоспалительные цитокины раньше. Пока не знаю разницу. Посмотрю, расскажу) Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 30.10.2013, 12:54

binnick Дата: Среда, 30.10.2013, 13:30 | Сообщение # 147 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата Vasiliy () что-то я ни одного из таких диализных долгожителей, страдающего от ожирения, не видел - все сплошь кожа да кости. Так это легко объясняется моделью, о которой пишет Xenia. Толстые помирают раньше, потому что у них воспалительные процессы идут сильнее, к общим для ГД пациентов факторам (В2мкгл, грязная вода), добавляются еще и провоспалительные цитокины, вырабатываемые жировыми клетками) Цитата Xenia () Чем меньше жировых клеток, тем меньше воспаления в организме. Цитата Нина () нашла альтернативу колбаса из куриных грудок собственного изготовления... вот это конечно, такая колбаса может быть вкуснее котлет, я после диализа ел бы такую..

Kyzena-Dimetra Дата: Среда, 30.10.2013, 15:44 | Сообщение # 148 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 42 Награды: 1 Репутация: 0 Статус: Цитата binnick () конечно можно заранее жарить, хоть в воскресенье. А я не пойму, в данном контексте, в чем разница между колбасой и котлетой? В колбасе мяса меньше?) Впрочем, некоторым вообще хватает лепестка розы Не,ну если вообще,то колбаса - это легкий завтрак,а котлета - уже полноценный,а я с утра не могу есть. А вообще я хочу соблюдать более строгую диету,так как анализы не очень. А что ложать на бутерброд обычные люди - сыр и колбасу,которую нам нельзя. Вот и парюсь. Цитата Нина () А вот почему бы на завтрак не сьесть вкусный омлетик ! Я люблю делать ,только желтки я убираю(фосфор и калий), добавляю сливки и жарю на слив масле, а если очень хочется диетического то в пароварке или микроволновке. Отличный завтрак с горячими тостами. А вместо кофе цикорий )) А колбасы то все равно хочется- нашла альтернативу колбаса из куриных грудок собственного изготовления...правда надо заранее повозиться ,зато потом доставай и нарезай)) Ну омлетик я для себя тоже подметила,а за такой рецепт спасибо огромное. А вместо курицы можно что-то другое использовать?

Нина Дата: Среда, 30.10.2013, 20:41 | Сообщение # 149 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 164 Награды: 5 Репутация: 7 Статус: Конечно можно ...например индейку..лучше белое мясо...а так то я думаю можно и мяско...свинину ...телятину...только хорошо перемолоть....а так птица быстрей готовится , а в питательной ценности не уступает....

Vasiliy Дата: Среда, 30.10.2013, 21:05 | Сообщение # 150 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Цитата binnick () Толстые помирают раньше, потому что у них воспалительные процессы идут сильнее, к общим для ГД пациентов факторам (В2мкгл, грязная вода), добавляются еще и провоспалительные цитокины, вырабатываемые жировыми клетками) Так отож! Толстым вообще плохо живется - у них и аллергия сильнее, и материала на одежду больше требуется, и на еду больше денег тратят, и, оказывается, попав на диализ, еще и раньше помирают... Зато, как говорят, толстые добрее худых)) Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]